отношение к аборту?

[Кито]

Добрый вечер.
Отвечаю лично для вас.

Мотивация может быть не лишение , а спасение жизней(множественное число).Один ребенок, в тяжелом , нищенском существовании может погубить многих.
Вариант сдать в детдом, в нашей стране является высшим проявлением садизма.Эта тема отказчиков, долгая и тяжелая .Ее не стоит поднимать.
Умерев в одной утробе, карма существа все равно приведет его в другую.Само сознание ничего не теряет.
Важно какой урок вынесет мать, перестанет ли она иметь интимные отношения не с теми мужчинами или продолжит.

[Топпер]

Мотивация может быть не лишение , а спасение жизней(множественное число).Один ребенок, в тяжелом , нищенском существовании может погубить многих.

Мы вряд ли обладаем всеведением Будды, чтобы предполагать это достоверно.

Вариант сдать в детдом, в нашей стране является высшим проявлением садизма.

Не уверен в этом. Если спросить у ребёнка, что для него лучше: умереть или быть в дет.доме. Не думаю, что большинство захочет умереть.

Эта тема отказчиков, долгая и тяжелая .Ее не стоит поднимать.
Умерев в одной утробе, карма существа все равно приведет его в другую.Само сознание ничего не теряет.

Сознание может потерять благоприятное человеческое рождение. А ведь и такой человек может стать Сотапаной.

Люди причастные к аборту при этом накопят дурную камму, которая может их самих привести в ад.

Важно какой урок вынесет мать, перестанет ли она иметь интимные отношения не с теми мужчинами или продолжит.

Это очень хорошо. Но в идеале, эти уроки хорошо проходить не посредством отнятия чужой жизни.
Для буддистов и буддисток это одно из главных правил: пользоваться умом по назначению. Думать о последствиях.

[Кито]

Мы вряд ли обладаем всеведением Будды, чтобы предполагать это достоверно.

Это точно знает мать и ее совесть.

Сознание может потерять благоприятное человеческое рождение. А ведь и такой человек может стать Сотапаной.

Мать может стать Архатом, если не родит этого ребенка.

Но в идеале, эти уроки хорошо проходить не посредством отнятия чужой жизни.

Отнятие чужей жизни,как уже написано может стать сильнейшим средством для переосмысления жизни своей, своих грехов и наклонностей.

[Топпер]

Это точно знает мать и ее совесть.

Сомневаюсь. Особенно если это малолетка залетевшая по глупости. Какое там знание о будущем ребёнка. Она своего то будущего не знает.

Мать может стать Архатом, если не родит этого ребенка.

Не вижу связи. Где написано, что рождённый ребёнок - препятствие для практики.

Отнятие чужей жизни,как уже написано может стать сильнейшим средством для переосмысления жизни своей, своих грехов и наклонностей.

Может стать. А может и не стать. Сделать правильные выводы дано не каждому.

[Кито]

Спокойная совесть препятствие для практики и раскрытые ворота для гордыни.Мать родившая ребенка, живет хорошо и славно.Нет причин для переосмысления и поворота на 180 градусов. Ведь бывало, когда жесткие распутницы становились святыми, а порядочные жены так и сидели в болоте.Нет рецепта для всех,каждому по силам.

Может стать. А может и не стать. Сделать правильные выводы дано не каждому.

Помница было что то такое, когда к Будде пришел убийца каиться и тот сказал, что "так должно было быть".Таким образом урок преподнесен, выводы и закрепление за учеником.

[Топпер]

И тем не менее это не буддийская точка зрения. Отнятие чужой жизни - это однозначно акусала камма.

[Кито]

А как же разбойник Архат?Сотни убитых не помешали его святости, а наоборот даже.Все таки буддисткий взгляд это перемена ума, а не страх перед каммой.Если перемена ума произошла, то я только за.

[Топпер]

Ангулимала стал Архатом не благодаря тому, что он убил 999 человек, а благодаря ранее накопленной благой камме, позволившей ему родится мудрым человеком и позволившей встретить Будду. Но если бы он не встретил Будду, то тысячным убитым была бы его собственная мать. И гореть бы Ангулимале тогда в аду Авичи многие тысячи лет.

[Кито]

То есть своих усилий он не прелагал?

[Топпер]

Прилагал. Но случай с Ангулималой потому и известен, что это уникальная ситуация. Редчайший вариант. Тот же раджа Аджатасатту, убивший своего отца Сению Бимбисару, а впоследствии ставший преданным сторонником Будды и даже проведший Первый Буддийский Собор, всё-таки не избег ада. Если бы не убийство отца, он в следующей жизни (а может и в этой) смог бы достичь уровня сотапаны.

[Топпер]

Вообще, конечно, мне несколько странны подобные рассуждения. В соседней теме буддисты думают, как бы мушек и муравьёв поласковее выселить. А тут и родное дитё не жалко порешить.

[Кито]

Топпер

Вам ли не знать о моей жизни, и то что просходит в моем доме только подтверждает ограниченность взглядов обычного человека.Его страх перед реальностью, а реальность такова что
человек не может никого убить, потому что жизнь это не тело.
Тело это просто кровь, слизь и элементы.

[Топпер]

С такими взгладами можно и в газенваген толпами народ отправлять.

Это не Дхамма.

129.Все дрожат перед наказанием, все боятся смерти –
Поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству.

130. Все дрожат перед наказанием, жизнь приятна для всех –
Поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству.

131.Кто, ища счастья для себя, налагает наказание на существа, желающие счастья,
Тот после смерти не получит счастья.

132.Кто, ища счастья для себя, не налагает наказания на существа, желающие счастья,
Тот после смерти получит счастье.

[Кито]

Вы спросили и получили мой ответ.
Мое имхо это результат моего опыта и реализации ведущими мастерами состояния Дзогчен.

В подлинном смысле нет абсолютного и относительного.
Вещи не присутствуют, ибо они выстроены (умственно и условно),
(Но) мы опутаны сетью восприятия их как «это есть»[i43] .
Что бы мы ни утверждали, мы впадаем в крайности привязанности;
И сансара не прекратится благодаря усилиям и достижениям.
Благая и неблагая карма приводят к блужданию в этом мире,
А переживания счастья и страдания, высокого и низкого, подобны вращению ирригационного колеса.
В сансаре трех времен существа трех сфер[i44] блуждают в омрачении.
Их истязают недуги невежества, измышлений[i45] и усилий —
Это не имеет ни начала, ни конца, — о, как жаль живых существ!
Кье Хо! Все лишь сновидение и майя.
В окончательном смысле нет ни сансары, ни тех, кто в ней блуждает.
Все изначально освобождено в состоянии Кунтусангпо.
Нет ни основы, ни корня, ни субстанции. Как это утешает!
Неисправленный, изначально чистый Ум
Незапятнан явлениями бытия: он подобен отражению.

[Джыш]

С такими взгладами можно и в газенваген толпами народ отправлять.

Это не Дхамма.

А как же Лама в Красных Перчатках?

[Топпер]

А как же Лама в Красных Перчатках?

Это кто?

[Топпер]

Вы спросили и получили мой ответ.
Мое имхо это результат моего опыта и реализации ведущими мастерами состояния Дзогчен.

В подлинном смысле нет абсолютного и относительного.
Вещи не присутствуют, ибо они выстроены (умственно и условно),
(Но) мы опутаны сетью восприятия их как «это есть»[i43] .
Что бы мы ни утверждали, мы впадаем в крайности привязанности;
И сансара не прекратится благодаря усилиям и достижениям.
Благая и неблагая карма приводят к блужданию в этом мире,
А переживания счастья и страдания, высокого и низкого, подобны вращению ирригационного колеса.
В сансаре трех времен существа трех сфер[i44] блуждают в омрачении.
Их истязают недуги невежества, измышлений[i45] и усилий —
Это не имеет ни начала, ни конца, — о, как жаль живых существ!
Кье Хо! Все лишь сновидение и майя.
В окончательном смысле нет ни сансары, ни тех, кто в ней блуждает.
Все изначально освобождено в состоянии Кунтусангпо.
Нет ни основы, ни корня, ни субстанции. Как это утешает!
Неисправленный, изначально чистый Ум
Незапятнан явлениями бытия: он подобен отражению.

Это, конечно, здорово. Но вот только когда мы пойдём в ад, эти отвлечённые рассуждения вряд ли будут иметь для нас большое значение.

[Кито]

Привязанность к жизни наиглавнейшая опасность.

[Этэйла]

Мотивация при аборте всегда - лишение жизни. Другие мотивации тут трудно найти.

Сейчас, врачи уже нне помню на каком триместре беременности, могут диагностировать разного рода заболевания, в том числе к ним относятся и те, что не совместимы с жизнью и тогда предлагается сделать искуственное прерывание беременности, это легче, чем выносить, родить ребенка и тут-же или некоторое время спустя его потерять, а самое ужасное для родителей смотреть, как твое дитя мучается и ты не в силах ему помочь, здесь малявкин палец обрежет, думаешь, лучшебы у тебя че нить заболело, а как родители переживают когда не могуд исправить ситуацию и облегчить боль своему малышу, это очень не просто.

[Топпер]

Да, это вопрос непростой. Но из той же серии, что и тема про убийство из сострадания. Помните, наверное, как "рыбе бошку отрубать" хотели?