Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 99

Тема: Разум у муравьёв

  1. #41
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Татья Посмотреть сообщение
    Марина В, странная аргументация. О чем Вы?
    Помилуйте, какая аргументация... Тут никакой аргументации вовсе не нужно, просто удержаться не смогла; у меня привычка - если где чушь увижу, сразу говорю: чушь!
    Цитата Сообщение от Этэйла Посмотреть сообщение
    Сплошные энтомологи в теме ))))
    Это моя первая специализация. Вторая ещё хуже...
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    А ведь, кажись, даже взрослый муравей без "коллектива"-то выжить не способен?
    В природе точно нет, в лаборатории - не мучила...

  2. Спасибо от:

    Этэйла (19.08.2010), Юй Кан (19.08.2010)

  3. #42
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    Мариночка извините, обитеть не хотела....хотя припарировать на практике приходилось))))

  4. Спасибо от:

    Марина В (19.08.2010)

  5. #43
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Этэйла Посмотреть сообщение
    Мариночка извините, обидеть не хотела....хотя препарировать на практике приходилось))))
    Муравьёв?!
    Никаких обид!
    Крутой ОФФ пошёл, однако...

  6. Спасибо от:

    Этэйла (19.08.2010)

  7. #44
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    Мариночка халтурку на дом с муравьями не берите)))))))))))))))))

  8. Спасибо от:

    Марина В (19.08.2010)

  9. #45
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Марина В Посмотреть сообщение
    Странный человек, этот Дэвид Хьюз, даром что из Гарвардского университета, если он только в самом деле сказал то, что написано в этой... гм... статье. Дело в том, что таких грибов, паразитирующих в теле живого хозяина (не только муравьёв) довольно много видов, и они прекрасно себя чувствуют в разных ярусах леса, исключая, конечно самый верхний - там солнце... А вот муравьи, подчиняюсь инстинкту ли, разуму ли - чувствуют происходящие в организме изменения и приближение смерти и уходят подальше от муравейника и пролегающих тропок (хотя не исключено, что их изгоняют сородичи, я просто такого не наблюдала никогда)... И безусловно, статья просто совершенно безграмотна ещё в той части, где говорится о "прицеплении" гриба к насекомому и "прорастании" его в организм. Грибы, безусловно и повсеместно развиваются из спор. В общем, с моей точки зрения, это совершеннейшая чушь которой, впрочем, забит не только интернет...
    Это несоветская газета! The Guardian Я не энтомолог, проверить не могу)) Верю на слово!

  10. Спасибо от:

    Марина В (22.08.2010)

  11. #46
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение
    Это несоветская газета! The Guardian Я не энтомолог, проверить не могу)) Верю на слово!
    Это иностранная советская газета...
    Я, собственно, не миколог, но о том, что грибы развиваются из спор, знаю случайным образом, т.к. школу начала прогуливать уже ближе к старшим классам...
    Ну, а журналисты... работа у них такая...
    P.S. Никогда, ни за что, никому на слово - не верю!

  12. #47
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Про разум у пауков:

    http://rnd.cnews.ru/natur_science/ne...1/02/08/426562

  13. #48
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Мусульманские муравьи тоже празднуют Хадж ))
    http://www.youtube.com/watch?v=phiJmRQDR_o

    Сравнить можно с:
    http://www.youtube.com/watch?v=22q3w...eature=related

    -))

  14. Спасибо от:

    Дондог (22.04.2011)

  15. #49
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Муравьи считают лучше пятиклассников

    http://rnd.cnews.ru/natur_science/ne...1/04/12/436078

  16. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016)

  17. #50
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Статья неполная, из неё много неясностей.
    В качестве базиса для статьи я рекомендовал бы Шрёдингера "Разум и материя", ну, или Лема "Сумма технологии". Без подобного базиса эта статья-- почти как жёлтая пресса.

  18. #51
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Огненные муравьи, попадая в воду, моментально образуют плот из своих тел, который может оставаться на плаву несколько дней и даже недель, в то время как отдельные муравьи неизбежно тонут через несколько часов.

    Огненные муравьи оказались плотами-трансформерами
    27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=9,0,47,0">

  19. #52
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Новосибирские ученые поставили эксперименты, в которых убедительно показали, что муравьи умеют считать в пределах первых десятков. Также им доступны простейшие арифметические действия — сложение и вычитание, и эти навыки они активно используют при поиске пищи. Как выяснилось, муравьи не только знакомы с началами арифметики, но для передачи счетной информации способны изобрести новые коды, удобные для конкретных случаев. Результаты показывают, что муравьиный язык — это не застывший конгломерат инстинктивных сигналов; он изменяется в соответствии с текущими задачами, подобно другим эффективным средствам общения в группах. Столь непростые информационные потребности может обеспечить не только развитый мозг высших животных, но и нервные ганглии насекомых. Так грань между «высшей» и «низшей» формами мышления постепенно размывается.

    © Математический язык муравьев пластичен

  20. Спасибо от:

    Ho Shim (05.05.2011), Денис Евгеньев (24.05.2011), Дондог (21.07.2016)

  21. #53
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    На "разумных" муравьев есть и грибы "разумные" http://infox.ru/science/animal/2011/...__mogil.phtml:
    Зоологи, энтомологи (ученые – насекомоведы) и микологи (ученые – грибоведы) под руководством Дэвида Хьюджса (David P. Hughes) из Университета Пенсильвании (Penn State University) изучают муравьев-древоточцев — Camponotus. Тех самых трудолюбивых и относительно безвредных членистоногих, которые по крошечкам растаскивают заготовленную древесину и пни.
    В принципе, команду Дэвида Хьюджса интересует не как живут, а как умирают членистоногие трудяги. Так, некоторые муравьи Camponotus leonardi погибают необычно: уцепившись «зубами» за жилки растения, с нижней стороны листа. Укусы от умерших муравьев ученые обнаружили даже на растительных остатках возрастом полсотни миллионов лет.
    «Гриб — кордицепс однобокий (Ophiocordyceps unilateralis) — поражает нервную систему муравья, превращая трудолюбивого солдата в асоциального зомби: зараженное насекомое покидает колонию, спускается с дерева на землю и закрепляется на каком-нибудь листе, впиваясь жвалами (мандибулами) в жилку растения. Ухватившись жвалами за листок, муравей-зомби погибает. Через некоторое время из головы насекомого вырастает плодовое тело того самого гриба, споры которого превратили его в зомби», — пишет Дэвид Хьюджес в новой статье, посвященной предсмертным хождениям больных муравьев.
    Ученые объясняют, что пока трупик насекомого висит вниз головой, на высоте около двадцати пяти сантиметров, проросший гриб созревает и начинает «трещать по швам»: споры рассыпаются на лесную подстилку и других муравьев. То есть болезнетворный гриб не просто прорастает в голове насекомых: мозговая плесень использует своего хозяина для развития и распространения. «Муравей, зависший над землей – идеальная среда для размножения и развития гриба, — поясняют ученые. – Здесь и влажность высокая (до 95%), и питательных веществ достаточно».
    В работе, результаты которой появились в статье «Behavioral mechanisms and morphological symptoms of zombie ants dying from fungal infection», ученые исследовали предсмертное поведение и морфологические изменения инфицированных тайских муравьев. Ученые отмечают, что, как и было описано ранее, инфицированные муравьи отличаются «неординарным поведением»: они уходят туда, куда здоровые насекомые не суют свой нос – в лесную подстилку, поближе к зеленым частям растения, на которых они и умирают. Впрочем, одиночные здоровые муравьи тоже иногда забегают в лесную подстилку, но снова возвращаются в логово – в деревья, на высоту более 1,5 метров. Энтомологи отмечают, что такие «залетные муравьи» и страдают от O.unilateralis, а те, что «сидят дома» не сталкиваются с инфекцией и не болеют.
    Инфицированные членистоногие бродят по лесу в одиночку. Они спотыкаются, падают и, похоже, вообще идут туда, куда получится: «У муравьев начинаются мышечные судороги и они не могут совладать со своими конечностями», — объясняют авторы нового исследовании. Интересно и то, что приготовившиеся к смерти насекомые уходят от муравейника и начинают искать «могилу» в утренние часы: «Больные муравьи активны с 9.30 до 12.45, — конкретизируют ученые. – Они подчиняются солнечному ритму».
    Ученые обращают внимание, что инфицированные муравьи не агрессивны и не проявляют интереса или воинствующего настроя к соперникам, осам и мухам. Впрочем, и на них хищники не заглядываются: «Даже пауки не охотятся на больных муравьев», — пишут исследователи.
    Биологи изучили тела муравьев, готовых намертво вцепиться в зеленый лист. Оказалось, что к этому моменту нервная система, сосуды и мышцы муравья просто окутаны гифами гриба. Фактически, еще при жизни муравей плесневеет изнутри. Причем, O.unilateralis не разрушает ткань: гифы оплетают внутренние органы, отдельные мышцы и сосуды. Таким способом гифы гриба нарушают связь органов с нервными окончаниями. На клеточном уровне гриб вызывает энергетический кризис клеток: в мышцах инфицированных муравьев снижается количество митохондрий.
    Ученые объясняют, что все описанные морфологические и поведенческие изменения больного муравья – приспособление гриба, который «говорит», что и как нужно сделать, чтобы умереть в нужном месте и в нужной позе. Так, гриб «добивает» мышечные клетки в момент, когда муравей вцепился в лист. Получается, что насекомое не может жвалы раскрыть (мышцы ведь парализованы). Вот и висит бедняга несколько часов, пока не издохнет. Правда, ученые пока не могут объяснить, как муравей выбирает место своего предсмертного укуса; почему его тянет к зелени и утренней активности. «Мы попытаемся разобраться с механизмами, с помощью которых грибы манипулируют муравьями», — резюмируют авторы
    Встречал еще описание паразитов которые окрашивают брюхо зараженного муравья в ярко-красный цвет и заставляют вытягивать его вверх так, что он становится очень похож на местные ягоды, которые и склевывают птицы обеспечивая жизненный цикл паразита.

  22. Спасибо от:

    Aion (24.05.2011), Дондог (21.07.2016), Цхултрим Тращи (25.05.2011)

  23. #54
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Про грибы на муравьях http://www.youtube.com/watch?v=CCOQ0...eature=related

  24. #55
    Участник
    Регистрация
    10.05.2011
    Традиция
    добрая :)
    Сообщений
    118
    Я подписан на один научный журнал, и в выпуске этого месяца, говорится что учёные смогли определить и сравнить QI бактерий, которые, оказывается имеют определённый разум, экспериментально доказанный

  25. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016)

  26. #56
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Муравьи проявляют агрессию по отношению к тем, кто пытается проникнуть в их колонию. Как оказалось, при этом они четко отделяют, кто приходится им "кровным врагом", а кто - случайным прохожим.

    Любая драка требует затрат энергии, которая в животном мире - большая ценность. Чтобы не тратить понапрасну силы и яд, муравьи "знают", какие виды действительно представляют для них опасность, и дерутся "всерьез" только с ними.

    Немецкие ученые проанализировали агрессивную реакцию муравьев вида Temnothorax longispinosus на рабочих муравьев трех других видов и представителей того же вида, но из другой колонии.

    Один из видов был "незнакомцем" (в природе они не сталкиваются с Temnothorax longispinosus) и не представлял угрозы для колонии. Такие муравьи почти не подвергались атакам.

    Более агрессивно вели себя муравьи по отношению к своим родственникам из другой колонии и еще более воинственно - к другому виду, являющимся их конкурентом. Но и тут чаще всего, вместо того чтобы драться, чужаков просто выносили в жвалах за пределы колонии.

    Также ученые подсадили к Temnothorax longispinosus рабочих муравьев вида, промышляющего кражей личинок. Похищенные личинки взрослеют в колонии чужого вида и потом служат "рабами", ухаживая за королевой и фуражируя в поисках еды. На представителей этого вида обрушивалась уже настоящая агрессия - их жалили и кусали до смерти.

  27. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016), Оскольд (06.07.2011), Цхултрим Тращи (07.07.2011)

  28. #57
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Механизмы принятия решений нейронными сетями мозга и коллективами общественных животных во многом сходны. В обоих случаях происходит нечто вроде «голосования», исход которого зависит от баланса сил между группами возбудимых объектов (нейронов или особей), получающих разную информацию из окружающей среды и голосующих за одно из нескольких возможных решений. Американские и британские биологи обнаружили, что ключевая особенность нейронных сетей, способных к принятию решений, — взаимное торможение — характерна и для пчелиного роя, выбирающего место для поселения. Пчелы-разведчики не только танцуют, приглашая рой лететь в облюбованное ими место, но и при помощи специальных сигналов «убеждают» оппонентов (разведчиков, агитирующих за другое решение) прекратить свой танец. Взаимное торможение повышает надежность системы принятия решений, помогая рою избежать ситуации буриданова осла.

    Принимая коллективное решение, пчелы-разведчики убеждают оппонентов замолчать

  29. #58
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Итак, больные муравьи ведут себя кардинально иначе, чем здоровые особи. Внутри колонии они меньше делятся пищей с другими муравьями, больше чистятся сами и больше подвергаются грумингу со стороны других муравьев. Последний факт можно объяснить тем, что здоровые муравьи понимают, что больной нуждается в чистке. Это может происходить по разным причинам. Во-первых, больной муравей может пахнуть по-другому. Но это маловероятно, так как состав углеводородов не различался у здоровых и больных особей. Во-вторых, муравьи могут начинать усиленно чистить больного, так как он сам много чистится. Но это также не подтвердилось эмпирическими наблюдениями. В-третьих, больной муравей может выказывать какое-либо иное ненормальное поведение, например издавать вибрационные сигналы. Присутствие грибных спор на кутикуле может быть также обнаружено посредством зрительной или тактильной коммуникации.

    Больные муравьи проводят больше времени вне гнезда, чем здоровые, и практически не взаимодействуют с личинками. Тот факт, что здоровые муравьи не проявляют агрессивного поведения по отношению к больным особям внутри колонии, говорит о том, что, скорее всего, больные муравьи сами подвергают себя изоляции, а не изгоняются здоровыми особями. Таким образом, мы вновь сталкиваемся с удивительным проявлением альтруизма у эусоциальных животных, когда самоудаление больной особи уменьшает риск заражения родственников, что способствует выживанию семьи и распространению своих же генов.


    http://elementy.ru/news?newsid=431745

  30. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016)

  31. #59
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Никак не могу понять какая от этой новости может быть польза для практики?

  32. #60
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Никак не могу понять какая от этой новости может быть польза для практики?
    Буддистам Махаяны это может помочь развивать сострадание к муравьям.

  33. Спасибо от:

    Аминадав (01.02.2012), Дондог (21.07.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •