Страница 3 из 17 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 330

Тема: Время

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Просто ради спортивного интереса добавлю немного о людях, которые входят в академический комитет международной конференции "этих ребят" (ссылку на 1й странице уже приводил)
    http://www.polynumbers.ru

    Д.ф.-м.н. Сергей Сипаров. Я был в полном восторге, когда он на одном из семинаров о египетских пирамидах из уравнения для золотого сечения (золотое сечение типично для пирамид)

    х**2 - х = 1

    тригонометрической подстановкой х = cos A, получил закон отражения света. Но это просто игрушка, более серьезно он говорит (в т.ч. и сэру Роджеру Пенроузу, одна из таких международных конференций), что модная нынче темная материя - это лишняя сущность, которую надо отсечь бритвой Оккама. ведь ее ввели для того, чтобы спасти ОТО и объяснить аномалии вращения галактик (они вращаются как сплошные диски, а не так, как скажем планеты вокруг Солнца, чем дальше планета, тем медленнее вращение). Сипаров предлагает ввести скорость в метрику и тем самым избавиться от темной материи.

    Юрий Сергеевич Владимиров, старая гвардия, д.ф.-м.н., профессор физфака МГУ, кафедра теорфизики, что он сделал как физик-теоретик я вспоминать не буду, достаточно сказать, что он участвовал в экспериментах с мироточащими иконами и держал в руках мироточащую икону, которая была куплена по пути к "месту эксперимента" в киоске. Мироточение это то, что "не может быть, потому что не может быть никогда", т.к. это нарушение законов сохранения на макроуровне. Если пересчитать по Эйнштейну, то это чудовищная энергия. По религиозным представлениям это "привет" из "вечности", т.е. переход материи из так сказать вневременного и внепространственного измерения в пространственно-временное.

    Но самое убийственное для меня было то, что он полагал, что это конденсация "женского флюида". Полный отпад

  2. #42
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Декартовы координаты - формальность. Она позволяет развивать формульную модель описания, пока не сталкивается с ограничениями исходной формальности.

    Эти ограничения - ОТО и квантовая механика. В одном случае мы обнаруживаем искривления самой формальности (неэвклидовость), в другом - суперпозицию (т.е. Неопределенность)

    Сделать это понятным удается немногим. На постнауке недавно была опубликована хорошая лекция по специальной теории относительности.

    А что касается калибровочных теорий, их физическая суть - вторична. Они дают формализм, расширяющий допустимые условия для моделирования. Называть это темной энергией, действием инфляции, демонами или голограммами - драматизация наблюдаемого эксперимента, отклонений от модельных расчетов. Калибровка это первый шаг познания от известного к новому.

  3. #43
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    В этом смысле многомерное время - тоже формализм. Просто новый и малоисследованный. Если этот формализм упрощает моделирование, он будет распространятся

  4. #44
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Галилео Галилей высказал метафору естествознания, лучше которой еще никто не придумал: "Ученые читают Книгу Природы, написанную Богом на языке математики". В эпоху постмодерна все поставлено под сомнение и законы Природы стали моделями, а язык математики - формализмом описания.

    Если упоминать конкретных и современных великих, то тут можно говорить о столкновении двух мировоззренческих позиций. Одна позиция прагматика, например, С. Хокинг: физика - это наука о предсказании одних экспериментов на основе других, одни модели (теории) сменяют другие, о Реальности не стоит говорить. Реалист (платоник, ближе всего к Галилею), например, Р. Пенроуз: есть некая Реальность, которую познают ученые (физики) и которую стремятся описать как можно лучше. После трех книг, посвященных проблеме "физика и сознание", Пенроуз написал монографию нечитаемого объема (коло 1000 страниц) "Путь к Реальности или Законы управляющие Вселенной". По ключевым словам - реальность, законы - видно, что он наследник Галилео Галилея.

    Мне ближе не прагматизм моделей и формализмов, а линия Галилея - Пенроуза. Единственное, что надо дополнить к Галилею, т.к. он этого не знал, это антропный принцип, т.е. познаваемая учеными Природа, создана познаваемой (или получилась такой случайно) и тем самым субъект и объект познания очень хорошо изначально подходят друг другу.
    Последний раз редактировалось Georgiy; 07.07.2016 в 13:35.

  5. #45
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Идея некой абсолютной реальности, которая при том не является пустой (бескачественной, безличной, анатман) происходит из привычки искать опору в существовании.
    Только глубокое исследование условий реальности (существования) показывает, что за всеми преобразованиями качеств реальности нет ничего кроме этих самых преобразований. Тот, кто не закончил этого исследования не может отмахнуться от жажды опоры, нуждается в неделимых элементах, никак не улавливая закономерность в том, что снова и снова, любые неделимые элементы, отказываются быть неделимыми.

    Логический предел этого состояния это бескачественная неделимость (пустота) и ее обратная сторона - бесконечное многообразие, принципиально несводимое ни к какому конечному.

    Как только становится очевидно ясным то, что все различия - лишь информация, то исследование устремляется на саму эту информацию. Тогда за формализмами не возникает идеи реального устройства. Как бы сильно его не хотелось обрести (пресловутая жажда надежной опоры).

    Но жажда опоры возникает от страдательности, и лишь до тех пор, пока страдательность обнаруживается избирательно.

    Когда становится очевидна страдательность (неудовлетворительность) каждого (любого) момента без исключения, лишь тогда становится очевидным, что компонент страдательности - это собственно устремленность, побужденность, ведущая в этот момент и влекущая из этого момента.

    И лишь тогда становится очевидно, что каждый момент содержит элемент ясности и покоя, удовлетворенности этой ясностью, и в этом покое можно пребывать, не цепляясь за него в отдельных моментах, не жаждая моментов, когда покой заметен, не удерживая их, поскольку покой равно присутствует в каждом моменте, наряду с неудовлетворенностью.

    Главная ошибка Пенроуза заключается в том, что он принимает квантовый формализм за особую квинтэссенцию классической реальности, что-то происходящее, длящееся, но не в нашем наблюдаемом времени, а в каком-то особенном, ненаблюдаемом нами. Поэтому он считает, что волновая функция имеет эволюцию (невзирая на все экспериментальные доказательства, что нет никакой связи такой "эволюции" с классическим временем различаемых изменений).

    Пенроуз давно мучим проблемой сознания, понимания, безмерно усложняя этот феномен, старательно не глядя на него в бесчисленных повседневных ситуациях. Любое схватывание признаков наблюдается тысячами за секунду (при том - вполне счетными тысячами, а не некими абстрактными бесконечностями редукций в нанотрубках).

    Когда изучаешь представленное в восприятии - опираешься на уже сложившиеся опоры, и перестаешь желать новых (разочаровываясь в надежности имеющихся).

    Хоккинг так же ошибается, поскольку неосознавая этого, верит все в ту же абсолютную реальность, разнообразие и многообразие которой непостижимо, но не по причине несводимой бесконечности к конечному многообразию, как это могло бы быть у агностиков, а по неосознаваемой причине отрицания информации, как окончательной и безальтернативной основы восприятия.

    Тут имеет значение психология, но не физика.

    Помимо наивных реалистов, есть и другие психические склонности к жажде объективности. Например - бог, это тоже запредельная объективизация. Всякая вера в данность есть этернализм. Жажда внешней опоры для себя.

    Лишь понимание природы себя устраняет эту жажду окончательно и бесповоротно.

    Любой формализм, описывающий реальность опирается всего лишь на чувственное восприятие. Квинтэссенция любого такого чувственного восприятия - существование, как безусловная данность, вследствие чего происходит рождение в чувствующем теле пяти совокупностей.

    Все это трудно понять, полагая, что нечто существует безусловно, не при условии возникшего цепляния.

    Жажда безусловного существования заставляет искаженно воспринимать Дхарму, задумываться о том, как существует закон кармы, как существуют звенья цепи, задумываться о носителях и природе взаимодействия носителей.

    Пока жажда безусловного существования не осознана и не обуздана бдительностью к ее возбуждению, Дхарма остается лишь в виде странных не обоснованных идей.

  6. Спасибо от:

    Михаил_ (18.02.2017)

  7. #46
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Маленькое замечание к любой физической гипотезе о времени.

    Физические гипотезы о времени делаются физиками в условиях нерешенности проблемы сознания. Наверное, с этим миром, с Землей ничего особенного не случится, если человечество по какой-то причине погибнет. Как говорил Цейлингер на встрече с ЕСДЛ: "Если я повернусь спиной к Альпам, то с ними ничего не случится" (он из Австрии). Наверное, у времени и пространства есть и без-человеческий аспект, но хотелось бы по максимуму понять наши взаимоотношения со временем...

    Некоторые думают, что в квантовой механике учтена активность сознания. Это чушь, красивый миф, иллюзия, т.к. если бы сознание экспериментатора влияло на исход измерения, то физики никогда бы не получили $10 млрд на БАК, как и на любые другие аналогичные проекты.

    Галилей в своей метафоре не учел, что к математическим формулам, выражающим законы Природы, пишутся комментарии на нормальном языке, одни формулы ведь никто не поймет. Этот очевидный факт связан с фундаментальной идеей (Чарльз Тарт) о том, что каждой традиции знания соответствует некое свое состояние сознания. Нетрудно показать, что естествознание, как традиция знания, базируется на состоянии сознания нормального бодрствования. Она его транслирует из поколения в поколение своим языком, своими нормами поведения ученых.

    Другие традиции знания, например, религиозные, например, буддизм относятся к этому состоянию сознания как к чему-то второстепенному и ценят иные состояния сознания. Например, просветление. Отличие состояний сознания, на котором базируется физика и тех, к которым стремятся и ценят религиозные традиции (на языке физики) в соблюдении/не соблюдении законов сохранения.

    Физикам бы не дали все те же $10 млрд на БАК, если бы законы сохранения не были системообразующим элементом физической картины мира. Ужас в том, что законы сохранения систематически нарушаются в религиозных мирах, что, правда, особенно никого не волнует. Я опять о религиозных чудесах, в частности, о миро(крово)точениях и радужном теле.

    В контексте темы о времени эти чудесные нарушения законов сохранения в религиозных мирах, по религиозным представлениям, связаны с вневременными и внепространственными измерениями бытия (имеются в виду время и пространство физики).

    ИТОГ. Есть физические гипотезы о времени, которые игнорируют проблему сознания. И есть религиозные чудеса, которые физики в упор не видят, но которые напоминают нам как раз об этой проблеме и связанными с ним религиозными ино-мирьями...

  8. #47
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Вся ошибка в критике информационной сущности мироздания заключается в объективизации индивидуального сознания. То, что весь мир создан одним лишь только умом не следует, что он создается этим самым цепляющимся за существование индивидуальным личным умом.

    Это все очень поверхностная и наивная критика, обусловленная лишь убежденностью в реализме материалистического толка.
    Поверхностная от того, что оппоненты не способны углубляться в аргументацию других взглядов, а наивная от того, что аргументация собственных взглядов так же очень поверхностна.

    Рассуждать же о феноменах, которые не можешь исследовать - достаточно опасная тенденция. Нельзя опираться не неисследованное, как на исследованное. Чье-то мнение о физической сущности феномена не может быть надежной опорой.

    Религиозные чудеса оттого и не принимаются во внимание, что их исследование затруднено условиями воспроизведения с одной стороны и упертостью сторонников в предположении их безусловной физической реальности - с другой

  9. #48
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    PS Исходя из все тех же законов сохранения, которые нарушаются в религиозных мирах, можно вспомнить, что (во всех нормальных системах) закон сохранения энергии связан с однородностью времени. Т.е. можно проводить эксперимент вчера, сегодня, завтра, но при прочих равных закон сохранения энергии нам обещает одни и те же результаты. Закон сохранения импульса связан с однородностью пространства, при прочих равных без разницы где мерять, тут или там.

    Соответственно, имхо, можно думать, что если в религиозных мирах нарушаются законы сохранения энергии и импульса, то что-то не то со временем и пространством там, где они нарушаются.

  10. #49
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Религиозные чудеса оттого и не принимаются во внимание, что их исследование затруднено условиями воспроизведения с одной стороны и упертостью сторонников в предположении их безусловной физической реальности - с другой
    Физико-химическая реальность "миро" проверена институтом криминалистики ФСБ, имею в виду конкретный случай, по которому опубликована статья группы Флоренского в сборнике трудов одной небольшой международной конференции. В другом случае - это институт химии нефти СО РАН, результат опубликован в местных СМИ. А крови - гематологическими лабораториями МВД, наших универов.

    Мне кажется, что тут дело в том, что на некоторых "передовых рубежах", на некоторых границах познанного в игру вступает то, о чем писал в свое время Фуко. Нет борьбы за истину, а есть борьба за власть, за сохранение или изменения социальных порядков. Познание природы религиозных чудес (научное, разумеется) затрагивает интересы не только религиозных элит, но больших масс людей. У меня впечатление, что никто из власть предержащих не заинтересован в знании научного типа на этих границах... Научное знание в конце концов или даже с самого начала - публично, т.к. должно быть воспроизводимо независимыми группами экспертов.

  11. #50
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    PS Исходя из все тех же законов сохранения, которые нарушаются в религиозных мирах, можно вспомнить, что (во всех нормальных системах) закон сохранения энергии связан с однородностью времени. Т.е. можно проводить эксперимент вчера, сегодня, завтра, но при прочих равных закон сохранения энергии нам обещает одни и те же результаты. Закон сохранения импульса связан с однородностью пространства, при прочих равных без разницы где мерять, тут или там.

    Соответственно, имхо, можно думать, что если в религиозных мирах нарушаются законы сохранения энергии и импульса, то что-то не то со временем и пространством там, где они нарушаются.
    Закон сохранения не работает в квантовой механике. На этом основана вся современная микроэлектроника

  12. #51
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Физико-химическая реальность "миро" проверена институтом криминалистики ФСБ, имею в виду конкретный случай, по которому опубликована статья группы Флоренского в сборнике трудов одной небольшой международной конференции.

    Мне кажется, что тут дело в том, что на некоторых "передовых рубежах", на некоторых границах познанного в игру вступает то, о чем писал в свое время Фуко. Нет борьбы за истину, а есть борьба за власть, за сохранение или изменения социальных порядков. Познание природы религиозных чудес (научное, разумеется) затрагивает интересы не только религиозных элит, но больших масс людей. У меня впечатление, что никто из власть предержащих не заинтересован в знании научного типа на этих границах... Научное знание в конце концов или даже с самого начала - публично, т.к. должно быть воспроизводимо независимыми группами экспертов.
    Зачем Вам власть, чтобы исследовать все, что Вам заблагорассудится? Просто исследуйте. Теории заговора основаны на довольно простом заблуждении - власть основана на тайном знании. На самом деле это заблуждение искателей тайных знаний. Власть основана на совсем других принципах, довольно явных. На умении власть брать и удерживать простой и неинтеллектуальной силой.

    Тайных знаний не существует. Существуют мифы и заблуждения о тайных знаниях, с помощью которых можно вечно вертеть жаждущими их умами.

  13. #52
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Нет, дело не в тайном знании власть имущих, а в незаинтересованности в знании научного типа религиозных элит и уж тем более их паствы.

    Борзые питерские везде сидят и дурят народные массы.

  14. #53
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Нет, дело не в тайном знании власть имущих, а в незаинтересованности в знании научного типа религиозных элит и уж тем более их паствы.

    Борзые питерские везде сидят и дурят народные массы.
    Народные массы сами себя дурят, а борзые лишь используют это. Каждый может сам отказаться дурачиться.

  15. #54
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Народные массы сами себя дурят, а борзые лишь используют это. Каждый может сам отказаться дурачиться.
    Это практически не возможно сделать, если говорить не обо всем сразу, а конкретно о все тех же религиозных чудесах. Что это "на самом деле", т.е. с точки зрения науки, ведь никто не знает. Есть интерпретация предлагаемая религиозными элитами, если это одурачивание народных масс, то какова альтернатива? Их вообще нет, все это придумало священноначалие для больше успешности своего бизнес-проекта?

    Не на что опереться, нет надежной интерпретации, приходится пребывать в неопределенности: ну раз начальству не выгодно исследовать природу времени, то стало быть так тому и быть, начальству виднее. Ну а физики пусть генерят свои физические гипотезы о времени

  16. #55
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Это практически не возможно сделать, если говорить не обо всем сразу, а конкретно о все тех же религиозных чудесах. Что это "на самом деле", т.е. с точки зрения науки, ведь никто не знает. Есть интерпретация предлагаемая религиозными элитами, если это одурачивание народных масс, то какова альтернатива? Их вообще нет, все это придумало священноначалие для больше успешности своего бизнес-проекта?

    Не на что опереться, нет надежной интерпретации, приходится пребывать в неопределенности: ну раз начальству не выгодно исследовать природу времени, то стало быть так тому и быть, начальству виднее.
    Почему кого-то должны заинтересовать религиозные чудеса? Например мне они совсем не интересны. Когда ясна природа себя удивительный эффект чудес исчезает.

  17. #56
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Почему кого-то должны заинтересовать религиозные чудеса?
    Потому что это, как правило, чудовищные нарушения законов сохранения на макроуровне, которые возможно связаны с природой пространства и времени. Мне кажется, религиозные чудеса должны быть интересны тем, кто интересуется временем. Причем не только его так сказать физическим аспектом (в смысле указанном выше), но и человеческим.

    Вот например, радужное тело, это, конечно, не чудо для его практиков, но это нарушение закона сохранения энергии. Было тело и нет его, понятно, что в световые эффекты вся энергия не диссипировала, даже ничтожная ее часть, т.к. нарушение закона сохранения энергии чудовищное. Исследование, изучение этого феномена начинается с его признания не только верующими, т.е. дозгченовцами и т.д. Я очень рад, что им занимается католический священник. Когда феноменом занимается совершенно посторонний человек, то это придает ему реальности, что-то там действительно есть очень удивительное. Исследование таких вещей, чудес - это очень длительный, трудный процесс, т.к. ни один здравомыслящий чел не может полностью положиться на верующих.

  18. #57
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    объясняю, как я могу полностью поверить ЧННР и иже с ним насчет радужного тела и освобождения от всех на свете страданий.

    ЧННР и не только он говорит, что дзогчен проповедуется еще в 12 солнечных системах. Значит, он должен шепнуть Хокингу с Мильнером, куда астрономам, которые ищут уже лет 50 внеземные цивилизации и которым Мильнер недавно отстегнул на это дело $100 млн, надо направить свои телескопы.

    После этого по своим каналам ЧННР (или кто-то другой) связывается с дзогчен-па соответствующей планеты и те натягивают между своими планетами на тибетском, русском и английском такой транспарант: "Привет астрономам Земли, Хокингу с Мильнером от местной дзогчен общины." После этого устраивается межпланетная конференция, посвященная изучению дзогчен и радужного тела и я на ней присуствую.

    PS Физики, ученые мало что понимают в сознании, c т. зр, буддистов, а буддисты ни бельмеса не смыслят в окружающем нас мире, это же сансара, она совершенно не интересна и никому ни разу не нужна. Оба эти недостатка надо начинать исправлять, встречным движением.

  19. #58
    Участник
    Регистрация
    17.07.2015
    Традиция
    Праджняпарамита хридая
    Сообщений
    119
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Не знаю как ваша, Юрлинг, а наша повседневность уже давно вышла за пределы птолемевской модели. Мы на Луну уже успели слетать, на Марс собираемся (Илон Маск мечтает там умереть), до Юпитера недавно долетели и т.д.
    Я, к сожалению, ни на Луне не был еще, ни на Юпитере, но очень рад за Вас В принципе, Вы сами сказали главную вещь - о том, что модель адекватна лишь в определенных пределах. Пока я на Земле занимаюсь повседневными делами, мне достаточно птолемеевской модели. Вы уже были на Луне,для этого Вам понадобилась ньютоновская механика. Но когда Вы полетите в другую галактику, этой модели уже будет недостаточно, придется учесть, что Солнце в свою очередь вращается вокруг центра галактики, галактики движутся относительно друг друга и т.д.
    А также придется учесть релятивистские эффекты, поправки ОТО, и, возможно, тогда Вы более снисходительно отнесетесь к принципу эквивалентности.

    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Ставлю сикстильон против 1, что завтра утром, когда Юрлинг проснется и почитает/посмотрит материалы об экспериментах этих ребят (если он до сих пор этого не сделал), то он либо ничего не скажет, либо скажет, что "это совершенно не серьезно".

    Нет, сикстильон мало, надо больше - труллиард.
    Именно так и скажу - можете забрать секстилионную или труллиардную долю своей ставки у того, с кем спорили. Объясню почему.
    Эксперименты с пирамидами. Ну там Панчелюга все сам рассказал: эффект на уровне статистической погрешности. А там где эффект есть, там проблемы с контрольными семенами. Термостата у них еще нет(!). Как они температуру выдерживали одинаковую, непонятно.
    Ну или семена на год забыли в пирамиде, и потом сравнивали... с чем? Непонятно - с семенами лежавшими год где-то в другом месте, в других условиях? Ну это же несерьезно
    Про прозрачность воды: например, можно предложить объяснение, что там разная микрофлора. В одном месте вода зацвела, в другом нет.

    Про статью: раздел 3.2, оценка влияния акустических колебаний - слабое место. Как будто там один кристалл кварца, а других приборов нет. Мало ли что там от тряски с электроникой происходит. Все это рассчитать нереально. Правильнее и проще сделать по другому: приборы на амортизирующую подвеску подвесить или пусть в ванне с водой на положке плавают. И посмотреть, уменьшится эффект или нет. Если уменьшится, значит дело в тряске, если нет - то это уже интересно.
    К слову, разделы 3.3 и 3.4 оценка влияния электромагнитного удара и гравитационно-волнового излучения(!) не нужны, это или для солидности добавлено или для смеха.

  20. #59
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Юрлинг Посмотреть сообщение
    Я, к сожалению, ни на Луне не был еще, ни на Юпитере, но очень рад за Вас В принципе, Вы сами сказали главную вещь - о том, что модель адекватна лишь в определенных пределах. Пока я на Земле занимаюсь повседневными делами, мне достаточно птолемеевской модели. Вы уже были на Луне,для этого Вам понадобилась ньютоновская механика. Но когда Вы полетите в другую галактику, этой модели уже будет недостаточно, придется учесть, что Солнце в свою очередь вращается вокруг центра галактики, галактики движутся относительно друг друга и т.д..
    Ну ладно, так и быть, сжалюсь над вашей приземленностью. Модель Птолемея - великая зрительная иллюзия, в которой мы живем вместе со всей биосферой. Ее можно ценить хотя бы за это.

    Цитата Сообщение от Юрлинг Посмотреть сообщение
    Именно так и скажу - можете забрать секстилионную или труллиардную долю своей ставки у того, с кем спорили. Объясню почему.
    Эксперименты с пирамидами. Ну там Панчелюга все сам рассказал: эффект на уровне статистической погрешности. А там где эффект есть, там проблемы с контрольными семенами. Термостата у них еще нет(!). Как они температуру выдерживали одинаковую, непонятно.
    Ну или семена на год забыли в пирамиде, и потом сравнивали... с чем? Непонятно - с семенами лежавшими год где-то в другом месте, в других условиях? Ну это же несерьезно
    Про прозрачность воды: например, можно предложить объяснение, что там разная микрофлора. В одном месте вода зацвела, в другом нет.

    Про статью: раздел 3.2, оценка влияния акустических колебаний - слабое место. Как будто там один кристалл кварца, а других приборов нет. Мало ли что там от тряски с электроникой происходит. Все это рассчитать нереально. Правильнее и проще сделать по другому: приборы на амортизирующую подвеску подвесить или пусть в ванне с водой на положке плавают. И посмотреть, уменьшится эффект или нет. Если уменьшится, значит дело в тряске, если нет - то это уже интересно.
    К слову, разделы 3.3 и 3.4 оценка влияния электромагнитного удара и гравитационно-волнового излучения(!) не нужны, это или для солидности добавлено или для смеха.
    Вот критиканов всяких как всегда - до фигища, девать некуда. Покритиковали, теперь возьмите все это и на конференцию к ним с готовностью сделать все, что сказали. Слабо?

  21. #60
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Потому что это, как правило, чудовищные нарушения законов сохранения на макроуровне, которые возможно связаны с природой пространства и времени. Мне кажется, религиозные чудеса должны быть интересны тем, кто интересуется временем. Причем не только его так сказать физическим аспектом (в смысле указанном выше), но и человеческим.

    Вот например, радужное тело, это, конечно, не чудо для его практиков, но это нарушение закона сохранения энергии. Было тело и нет его, понятно, что в световые эффекты вся энергия не диссипировала, даже ничтожная ее часть, т.к. нарушение закона сохранения энергии чудовищное. Исследование, изучение этого феномена начинается с его признания не только верующими, т.е. дозгченовцами и т.д. Я очень рад, что им занимается католический священник. Когда феноменом занимается совершенно посторонний человек, то это придает ему реальности, что-то там действительно есть очень удивительное. Исследование таких вещей, чудес - это очень длительный, трудный процесс, т.к. ни один здравомыслящий чел не может полностью положиться на верующих.
    Почему Вы решили, что это имеет хоть какое-то отношение к закону сохранения энергии?

    Ваша психика это то, что нарушает все известные законы сохранения энергии каждый момент.
    Закон сохранения энергии и его нарушение - это всего лишь способ восприятия мира. Психика устремлена в мир, где энергия сохраняется, держится за этот мир, цепляется за существование в нем. Психика страшится мира, где энергия не сохраняется, избегает его, цепляется за несуществование.

    Поэтому для такой психики реально то, что не нарушает законы сохранения и нереально то, что их нарушает. Так психика и различает в этом мире существующее от несуществующего, реальное от нереального, действительность от галлюцинаций, сновидений и фантазий. И даже когда обнаруживается нечто, нарушающее законы сохранения, психика считает это парадоксом, частным случаем более общего, но еще не открытого закона, в котором законы сохранения все же соблюдаются.

    В этом и заключены надежды на суперсимметрию, теорию всего.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •