Как правильно писать слово "ретрит"?

[Дмитрий Певко]

Всю тему не успеваю прочесть, отпишусь. Извините, если повторю чью-то мысль.
"Затвор" годится разве что для описания "тёмного ретрита" по-дзогченовски. Затвор предполагает одиночество, полную изоляцию от окружающего мира, невозможность даже переступить порог жилища (пещеры, избы, кельи, комнаты). Согласитесь, это не очень подходит.

[Ho Shim]

Обрати внимание на тот момент, что у нас в объявлениях о предстоящем ретрите, само слово ретрит никогда не используют. Пишут конкретно: YMJJ (короткий), Kyol Che (большой) и Kido (песнопения).

Ну, да. Но каждый из них ретрит. На наших сайтах пишут Retreats - > YMJJ, Kyol Che, Kido и т.д. Даже на корейском, www.musangsa.org Это уже, я так понимаю, международное "понятие"

[Александр Владленович Белоусов]

...
и нигде не встретишь в англоязычном буддизме слова "pray", которое означает молиться, умолять, просить. Не используется и "prayer" - т.е. молитва/мольба/прошение.
...

Prayer очень часто используется, везде так и используется "Buddhist Prayer".
Например "Dedication Prayer", "Prayer Flags" и т.д. и т.п. Если введете в поиске так всего много и найдете.
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhist_prayer_beads
http://www.prayerflags.com/
"Pujas are Buddhist Prayer Ceremonies": http://monlam.org/

вобщем везде используется prayer.

[Zom]

вобщем везде используется prayer.

У вас может используются - а в Тхераваде - нет.

[Топпер]

Не знаю, по-хорошему (по-правильному) должны приходить именно на декламацию, а не на молебен.
В Тайланде, например, после каждой строфы на пали миряне произносят тайский перевод, чтобы
понимать о чём идёт речь. А у нас это именно что некое мистическое обращение к кому-то на непонятном языке..

Согласен, что должны за смыслом. Но с другой стороны, смысл не отрицает и благотворного воздействия. В Тае люди тоже за благословениями приходят. И, тем более приглашают монахов домой, на торжества или похороны.

Всю тему не успеваю прочесть, отпишусь. Извините, если повторю чью-то мысль.
"Затвор" годится разве что для описания "тёмного ретрита" по-дзогченовски. Затвор предполагает одиночество, полную изоляцию от окружающего мира, невозможность даже переступить порог жилища (пещеры, избы, кельи, комнаты). Согласитесь, это не очень подходит.

Это уже виды затвора. Так сказать строгость. В русском языке тоже есть "строгий затвор" и затвор.

[Дмитрий Певко]

Да, но "затвор" в любом случае индивидуален, и в качестве названия массовых мероприятий не годится.

[Топпер]

Да, но "затвор" в любом случае индивидуален, и в качестве названия массовых мероприятий не годится.

100% попадания и не может быть.

[Майк]

retreat [rɪ'tri:t]

Вот тут, http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-р...крипция , нашел правила для передачи звуков.

Получается, что [ɪ] = е (не и)

Если передавать фонетически, то ритрит, абсолютно однозначно. Это безударное "и", для безударного "е" существует другой фонетический знак.
Другое дело, что написание заимствованных слов зачастую не соотвествует ни написанию, ни произношению оригинала.

[Zom]

Ну вот так прямо и "однозначно" -)

Это-то прочитали - http://board.buddhist.ru/showpost.ph...22&postcount=4 ?

[Майк]

Фонетически - да, однозначно. А вы мой пост прочитали?

[AlekseyE]

На мой взгляд, "затвор", как раз лучше передаёт суть. Ведь, как переводится "ритрит"? Как "отступление", "отход". Смысл слова "затвор" более точен.

Как вот в таких случаях писать - "затвор в Бирме?"
http://board.buddhist.ru/showthread....027#post278027

[Топпер]

Как вот в таких случаях писать - "затвор в Бирме?"
http://board.buddhist.ru/showthread....027#post278027

Почему нет?

[Александр Владленович Белоусов]

У вас может используются - а в Тхераваде - нет.

У вас... у нас....

"Candima Sutta: The Moon Deity's Prayer for Protection" : http://www.accesstoinsight.org/tipit....009.piya.html

"Suriya Sutta: The Sun Deity's Prayer for Protection" : http://www.accesstoinsight.org/tipit....010.piya.html

"Theravada Prayers & Chants" : http://www.viewonbuddhism.org/resour...da_chants.html

"Theravada Buddhists in Burma also use prayer beads": http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhist_prayer_beads

"Theravada Buddhism is one of the schools of Buddhism. The majority of its following is in southeast Asian. Within the Laotian and eastern Thailand community, there is a ritual to free one's self from the constant cycle of death and rebirth in reincarnation. It is known asKong Ka
Tin (dv'dk4yuo).
...
The Kong Ka Kin ritual itself is based on reciprocity between the congregation and the temple and between the people and the divine. First, gifts are brought to the monks. In return, the monks bless all those who have given to them. Second, they pray for the specific person the ritual is for. In return, the monks bless those who have participated in the prayer.
..."
http://www.nakquda.com%2Fessays%2Fan...kongkatin2.pdf

[Zom]

Это скорее исключения, нежели правило.
Кроме того, употребление слова "prayer" попросту неправильно (что уже было разъяснено выше).

[Александр Владленович Белоусов]

Это скорее исключения, нежели правило.
Кроме того, употребление слова "prayer" попросту неправильно (что уже было разъяснено выше).

Его везде (и в Тибетском) можно назвать не правильным (и медитация можно назвать не правильным словом и много каких ещё) но оно то используется.

[Маша_ла]

И почему? Спасибо
По идее ретрит вернее всего? Что думает благородное собрание?
Спасибо!

[Ануруддха]

Ничего собрание не думает , обдумало уже все http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13556

[Сергей Хос]

Кстати, в русском языке некогда использовалось еще одно похожее однокоренное заимствование, вышедшее из употребления - это слово ретирада. Причем означало оно не только само отступление, но и укрепленное место, предназначенное для укрытия:
- Предмостье будем укреплять, ретираду строить, - буркнул кузнец.
Исходное значение соответствующего франц. слова (se retirer) - "уйти", "удалиться". В современном английском оно используется именно в этом значении.
Поэтому правильно - ретрит (например: я ретировался в ретрит).

[Нико]

А ещё лучше -- "затворничество". ИМХО!

[Маша_ла]

Я лично, впервые прочитав слово "затвор" на этом форуме не сразу его поняла. Вот ретрит, на мой взгляд, куда понятнее. С другой стороны, нельзя же сказать ретритничество, а затворничество тут гораздо лучше будет.

Для меня слово "затвор" с детства ассоциировалось с огнестрельным оружием, почему-то Даже не знала, что есть такое, обозначающее, не знаю даже точно, что обозначающее