Как делать ретрит дома?

[Иван Денисов]

Уважаемые форумчане, какие есть наставления у Намкая Норбу и других учителей, чтобы сделать успешный личный ретрит дома? Какие должны быть непременные и обязательные для этого условия? Должны ли другие люди входить в комнату, где проводится ретрит? Или до конца срока ретрита, скажем, 10 дней, в комнату заходить нельзя? Я слышал, что нежелательно мыться и стричь волосы и ногти. А также, что лучше выбирать время ретрита по календарю (что Намкай Норбу Ринпоче обязательно выбирает время своих личных ретритов тоже по календарю).
Буду признателен за указание источников по этому вопросу.

[ullu]

Есть книга - Откровения блаженных отшельников. Там описано как делать ретриты, но если подходить к этому как к строгим правилам то ретрит будет сделать затруднительно, особенно дома. Потому что если вы начнете бросать торма из квартиры и ставить вокруг дома шесты то вас закроют в дурку например.

Так что думайте своей головой по обстоятельствам.

например. Вы хотите заниматься сосредоточением. То есть вам нужна тишина и как можно меньше отвлечений и беспокойств. Значит если вообще никто не будет вас беспокоить во время ретрита это самое лучшее. Но если такой возможности нет, то можно просто постараться свести контакты к минимуму.
И так далее.

[Fritz]

Торма можно и овсяным печеньем заменить. )))) Ыыыы

[Аким Иваныч]

Есть книга - Откровения блаженных отшельников. Там описано как делать ретриты, но если подходить к этому как к строгим правилам то ретрит будет сделать затруднительно, особенно дома.

В этой книге даны подробные объяснения как проводить ретрит, следуя тантрическим предписаниям. Для этого нужно выезжать в какие-нибудь загородные дхарма-центры. В Кунпенлинг, например. Там периодически проводятся затворничества по Чоду, и вот осенью планируется ретрит друбчен Ваджракилайи.

Намкай Норбу Ринпоче обычно даёт наставления, например, по тёмному ретриту Янгтиг, по начитыванию - "наработке" определённых мантр. Например, 3-х дневный ретрит по мантре Дорджей Готраб, или недельный по практике Арья Тары, Дакини Мандараве.
Проводить ретрит дома, или на даче, или в специально отведённом для этого участке и помещении - для всего этого существует разная специфика. Но подробности тут на общем открытом форуме не стоит обсуждать. В общих понятиях это можно почерпнуть в самой Дзогчен-общине, в книгах Намкая Норбу Ринпоче, на ретритах, и слушая учения по интернет-трансляции. Некоторая часть Учения от Намкая Норбу Ринпоче по некоторым причинам доступна только для членов Дзогчен-общины.

[Иван Денисов]

В общих понятиях это можно почерпнуть в самой Дзогчен-общине, в книгах Намкая Норбу Ринпоче, на ретритах, и слушая учения по интернет-трансляции. Некоторая часть Учения от Намкая Норбу Ринпоче по некоторым причинам доступна только для членов Дзогчен-общины.

1. В ДО ничего конкретного не знают.
2. Напишите, если не сложно, названия книг, можно в личку.
2. Напишите названия ретритов (год и место). Остальное я сам найду.
3. Если ретрит был закрытым - можно в личку.

PS Речь идёт о тантрической практике по начитыванию мантр, переданных Намкаем Норбу. Про отшельников не было сказано ни слова - речь идёт о ретрите в сугубо домашних условиях. Кунпенлинг также не предлагать.
PSS Точно известно, что не только нельзя давать никому свои чётки, но даже показывать.
РSSS Нельзя, чтобы посторонние видели танки с гневными божествами. Нельзя, чтобы посторонние слышали, что вы делаете ретрит и поёте мантры.
И т.д. Где об этом можно прочитать?

[Аким Иваныч]

1. В ДО ничего конкретного не знают.
2. Напишите, если не сложно, названия книг, можно в личку.
2. Напишите названия ретритов (год и место). Остальное я сам найду.
3. Если ретрит был закрытым - можно в личку.

Я ведь сказал, что можно узнать "в общих чертах". Я был на многих ретритах разных Учителей и слушал много трансляций, в том числе и закрытых ДО, но учёта и записей не веду.
В книгах ННР заметок именно определённо на эту тему - не делал.
Можно посмотреть в "Беседы в Конвее", "Гуру-йога Белого А", "Учения Шитро и Янгти", "Предварительные практики для тёмных ретритов Дзогчен Янгти".
Если Вы член ДО, то на форуме учеников Намкая Норбу Ринпоче http://dharmadhatu.ru/forum/ существует закрытая часть, где Вы можете задать свой вопрос, и более опытные практикующие возможно смогут Вам помочь.
Отстальное про мантры напишу Вам в личку.

PSS Точно известно, что не только нельзя давать никому свои чётки, но даже показывать.

Ламы показывают. Они у них на виду. Это не кришнаиты. )))

РSSS Нельзя, чтобы посторонние видели танки с гневными божествами. Нельзя, чтобы посторонние слышали, что вы делаете ретрит и поёте мантры.
И т.д. Где об этом можно прочитать?

В общем-то да, для этого и существует покров. Но теперь есть возможность лицезреть изображение любого гневного божества. В том же интернете например.
Частично это прочитать можно в книге "Лечение мантрами в тибетской медицине" ламы, д-ра Нида Ченагцанга.

[ullu]

Ламы показывают. Они у них на виду. Это не кришнаиты. )))

Те колокольчик, ваджр и четки которыми пользуются для тантрической практики не показывают.

[ullu]

1. В ДО ничего конкретного не знают.

Ринпоче то знает. Напишите ему и спросите, чего себе голову то морочить?

[ullu]

Где об этом можно прочитать?

У Падмасамбхавы. Точно не помню текст, но вроде в тех текстах которые собраны в книге Учения дакини.

[Марица]

PSS Точно известно, что не только нельзя давать никому свои чётки, но даже показывать.
РSSS Нельзя, чтобы посторонние видели танки с гневными божествами. Нельзя, чтобы посторонние слышали, что вы делаете ретрит и поёте мантры.

1, Перечисленные Вами запреты для практика Дзогчен служат напоминанием об осознанности Ваших действий.
Когда существует запрет, практикующему дзогчен следует осознать, почему тО или иное действие нежелательно.
В конкретном случае нежелательно создавать ситуацию, при которой непосвященный человек может комментировать увиденное и услышанное. Поскольку возможен негативный коммент, мы невольно создаем для "комментатора" неблагую ситуацию.
2. Если Вы выполняете тантрическую практику в которую Вам дал посвящение Чогьял Намкай Норбу, то обязательно следует развивать понимание, что прежде всего ретрит выполняет практик дзогчен.
Понятно, что осознанный подход к ретриту предполагает выбор соответствующих условий для его выполнения. Но если таковые создать невозможно, то принять свои условия такими, как есть: не напрягаться и не отвлекаться на шум и другие раздражители. Вести себя так, чтобы не провоцировать окружающих на гнев и недовольство: не привлекать излишнее внимание громким пением, вести себя скромно, не противопоставляя свой ретрит укладу Вашей семьи, не делать всех заложниками собственного образа жизни.
С другой стороны, естественно, родных дОлжно оповестить о своем намерении и просить не мешать по-возможности. Это всегда -встречное движение, и устроительство такого равновесия между Вами и домашними органично "перетечет" в повседневность. Так Вы научитесь главному- умению ладить с людьми. А это круче любого ретрита, и именно по умению ладить с людьми Чогьял Намкай Норбу судит об уровне Вашей практики-он это неоднократно говорил.
Конечно же, для темного ретрита нужна темнота (как минимум) независимо от нашей якобы "необусловленности"... Метод есть метод, и любая самодеятельность может навредить.
Опасна и иная крайность- самообман, что, демонстративное поведение и демонстрационное ношение атрибутов есть проявление необусловленности.
Тут баланс нужен...рождающийся именно из Вашей осознанности. А она несколько отлична от логики.
Успеха в ретрите!

[Аким Иваныч]

Торма можно и овсяным печеньем заменить. )))) Ыыыы

Изготовить торма не так уж и сложно. Одним из ингредиентов может послужить и овсяное печенье.

[Jamtso]

Из традиционных ламских указаний по деталям выполнения тантрич. ретрита:

1) четки прятать в мешок, "чтобы даже небо не видело";

2) перед началом ретрита точно определить круг лиц, с которыми вам таки придется общаться во время ретрита и стараться не расширять таковой в ходе самого ретрита. В этом случае рекомендуется предусмотреть пару-тройку непредвиденных общений (доктор, и т.п.), отложить, как символ таких общений, несколько камней (2-3 шт.);

3) мусор из ретритной комнаты не выносить до конца ретрита;

4) минимум болтовни в промежутках между сессиями;

5) тантр. принадлежности прятать с глаз долой в мешок, изображения закрывать;

6) не рассказывать, практикой какого божества занимаетесь в ретрите - та сосредоточением я занимаюсь и всё тут.

Удачи

[Юань Дин]

1) четки прятать в мешок, "чтобы даже небо не видело";

5) тантр. принадлежности прятать с глаз долой в мешок, изображения закрывать;

А это зачем? Правила 1 и 5.
Бред какой-то.

[Jamtso]

А это зачем? Правила 1 и 5.
Бред какой-то.

Для вас может быть и бред, а для Геше-Лхарамб - наставления по проведению ретрита. Аккуратнее с оценками! А то можно "загреметь под фанфары".

Те четки, которые лежат в мешке, больше никогда нельзя показывать наружу. Они так и должны оставаться в мешке. Тибетцы говорят, что на этих четках накапливается особая сила, и они впоследствии могут спасти от беды. Именно поэтому такие четки у практикующих тибетцев зачастую воруют.

Вообще, все эти странные на первый взгляд советы объясняются взаимозависимым возникновением. Вынос мусора во время ретрита каким-то образом влияет на истощение сиддх.

Да, по поводу камней, что-то подзабылось чуток со временем, - их надо завести на всех лиц своего ретритного общения и внести в границы ретрита ,т.е. в свою ретритную комнату. Камни - как бы представители всех этих лиц, введенные в границы ретрита. Обычно территория ретрита особым образом освящается и выставляются защитники, так вот чтобы эти защитники ненароком не обидели кого, все эти люди символически вводятся в зону ретрита, как охраняемые особи.

Мешок для четок желательно сделать из натуральной ткани - иначе потеют руки и неприятно. Он должен быть просторным, чтобы четки кольцами не запутывались, и чтоб на руку не лип.

[Naldjorpa]

Ну видмимо, чтобы сиддхи не рассеивались... чтото такое я слышал... видимо взгляд посторонних может как-нить навредить накопленной энергии...
Хотя странно както, значит для ритрита нужны отдельные четки... либо прятать их тока на время ритрита нужно, а потом не важно. Потому как в калмыкии Ламы по улице ходили с четками на руках, а там на улице каких тока сосудов не встретишь, и не всегда самых подходящих, и ничего.

[Jamtso]

Потому как в калмыкии Ламы по улице ходили с четками на руках, а там на улице каких тока сосудов не встретишь, и не всегда самых подходящих, и ничего.

Это простые четки, не тантрические. Тантрические они прячут в мешке и никому не показывают. А на уличных читают "Мани" и т.п.
Для Ямантаки у них точно другие четки предусмотрены.

[Юань Дин]

а, ну тогда ясно.

У меня такой вопрос:

дома стоит статуэтка Будды в открытой нише шкафа (что-то типа алтаря). И четки лежат (для счета дыханий. Топпер говорил, что они помогают в этом деле).
Когда приходит неподходящий сосуд из нашей сантех. службы, чтобы починить, например, подводку на моем чугунном радиаторе, надо ли мне закрывать статуэтку и четки прятать в мешок?
А какой мешок взять? Как из-под сахара (белый из полиэтиленовых нитей) подойдет или нужен холщевый?

[Александр С]

Закрывать надо тантрические изображения (идама, дхармапал) и предметы личной практики (колокольчик, ваджру, пурбу, дамару и т.п.).

Раз четки используются не для садханы - то и пусть лежат, если вам это не кажется немного (слегка совсем) вызывающим. А то, что сантехник увидит будду - это хорошо. Животных можно вокруг будды или ступы обносить для их пользы, что уж о сантехниках говорить )

[Asanga]

Какую бы я не делал практику дома, едва ли можно назвать это ретритом. По представлению которое есть у меня, - ретрит - это затвор в специальном месте, где по крайней мере не станут появлятся мысли о том, ктои что находится вокруг тебя. Типа затворного дома, вообщем все должно быть по серьезному.
Конечно это не умаляет интенсивных практик дома или еще в каком-нибудь хорошем месте, но зачем это называть ретритом?

[Jamtso]

Конечно это не умаляет интенсивных практик дома или еще в каком-нибудь хорошем месте, но зачем это называть ретритом?

Чтобы было не так обидно за бесцельно прожитые годы