Преобразование проблем в радость и Вкус Дхармы

[Будетлянин]

Издательство Андрея Терентьева "Нартанг" переиздало замечательную книгу,
в которую вошли два текста: "Преобразование проблем в радость" и "Вкус Дхармы".
Книга в твердом переплете и по вполне доступной цене (что в последнее время большая редкость).



Книгу можно заказать здесь.

[Homer]

Лама Тхубтен Сопа Ринпоче (род. 1946) является выдающимся йогом, который никогда не спит

Забавно так написано, будто это главное достижение ламы Сопы

[Tiop]

Это положение дел, противоречащее данным современной науки, которое было бы чудом, если бы имело место быть.

Я посмотрел в сети, нигде не говорится, что он "никогда не спит", говорится, что его ученики сообщают, что он (очень) мало спит (хотя непонятно, насколько меньше), и практически не отдыхает.

[Liza Lyolina]

Вот здесь, например, говорится, что он никогда не спит: http://www.batagov.com/slova/dorozhnik.htm

Андрей Терентьев сам с ним жил некоторое время и видел, что он не спит и ночью выполняет различные практики. Но, как сказал Андрей, Лама Сопа иногда "отключается" на несколько минут, т.е. он может прерваться на полуслове, молчать, а потом продолжить с того же места, как ни в чем не бывало.

Правда, врачи по состоянию здоровья настоятельно рекомендовали ему спать. Так что последние годы он, может быть, и спит сколько-то.

В общем, то, что он не спит (причем эти сиддхи возникли у него еще в прошлом перерождении), - общеизвестный факт.

[Liza Lyolina]

Забавно так написано, будто это главное достижение ламы Сопы

Все же аннотации стараются писать из расчета на широкого читателя. Для буддистов это достижение, может быть, и не столь важно, а у небуддиста это может пробудить интерес к книге.

[Tiop]

Вот здесь, например, говорится, что он никогда не спит:

Если бы он никогда не спал, это было бы чудо, опровергнувшее современную науку.

Здесь сказано по-другому:
http://books.google.ru/books?id=bGdI...B5POywTw6fm0Bg

В общем, то, что он не спит (причем эти сиддхи возникли у него еще в прошлом перерождении), - общеизвестный факт.

Извините, ну это же ерунда и обман, что вы сами признаёте! Он спит, он такой же обычный человек, с обычной физиологией, а не "супермен", как рекламируется. Что он может мало спать (мог в молодости), что он нарушил физиологический режим сна (а это сильно вредит здоровью), что у него мозг просто отключается периодически (это и есть сон) и приостанавливается мозговой кровоток (что есть следствие недостатка сна, это описано в физиологии сна), что это ведёт к серьезным проблемам -- это же очень плохо, об этом нужно молчать, а не рекламировать это!

http://scienceblog.ru/2008/05/22/iz-...lyuboy-moment/

[Бо]

Вот, пожалуйста, есть люди, которые не спят всю жизнь. Хотите верьте, хотите - нет.
http://nepoznannoe.org/HTM/netsna.htm

В сороковые годы 19 века, на окраине Трентона в штате Нью-Джерси жил старый чудак по имени Ал Херпин.

Было ему тогда около 90 лет, и жил он в лачуге, слеплённой из листов толя. Много там стояло подобных лачуг, в которых ютились бездомные бродяги, такие же, как и он. Но хибара Алана Херпина была всё-таки особой. В ней не было ни кровати, ни топчана, ни гамака. На это была своя причина - Ал Херпин за всю свою долгую жизнь ни разу не сомкнул глаз.

[Liza Lyolina]

Если бы он никогда не спал, это было бы чудо, опровергнувшее современную науку.

Ну Вы даете, тогда надо отрицать возможность каких бы то ни было сиддх, например. По-вашему, надо верить только тому, что говорит наука? Наука - это не какое-то всеобъемлющее знание, она постоянно развивается (причем благодаря существованию различных нестыковок в существующих теориях, чудес, можно сказать). То, что в прежние времена было бы чудом для науки, сейчас уже никого не удивляет.

Здесь сказано по-другому:
http://books.google.ru/books?id=bGdI...B5POywTw6fm0Bg

То, что здесь сказано, не опровергает утверждение, что он не спит.

Извините, ну это же ерунда и обман, что вы сами признаёте! Он спит, он такой же обычный человек, с обычной физиологией, а не "супермен", как рекламируется. Что он может мало спать (мог в молодости), что он нарушил физиологический режим сна (а это сильно вредит здоровью), что у него мозг просто отключается периодически (это и есть сон) и приостанавливается мозговой кровоток (что есть следствие недостатка сна, это описано в физиологии сна), что это ведёт к серьезным проблемам -- это же очень плохо, об этом нужно молчать, а не рекламировать это!

http://scienceblog.ru/2008/05/22/iz-...lyuboy-moment/

Что у него там происходит, когда он отключается, мы не можем знать наверняка. Все описанное - Ваши домыслы. По-вашему выходит, что все ученики врут, когда говорят, что Лама Сопа не спит, а на самом деле он просто мало спал в молодости, сбил режим, весь день ходит, позевывая, поплатился здоровьем за такие эксперименты, да еще плохой пример подал.

[Эдуард]

Хайдэн может в течение долгого времени обходится без сна, находясь в положении "Цзочань" и с 17 лет до настоящего времени всегда проводил ночи в молчаливом самоуглублении.

Хайдэн несколько десятков лет не принимает никаких лекарств.

В его доме находится лишь небольшой стол высотой около 1 м. Это "кровать" Хайдэна. Ночью он кладет сверху льняное покрывало и садится в позицию Цзочань, прикрыв глаза. Так сидит всю ночь, до самого утра.

Сидение в цзочань не удивительно для Чань, однако для простых смертных пример Хайдэна видимо недоступен.

/ журнал "Сэньминь хуабао"/

[Tiop]

Вот, пожалуйста, есть люди, которые не спят всю жизнь. Хотите верьте, хотите - нет.

На что вы ссылаетесь?! Вы на таких сайтах прочитаете и про "солнцеедов" -- "людей, питающихся солнцем" . Я вбил в поисковик приведённое там якобы название "этого редкого заболевания", интернет выдал 45 (!) ссылок на дикие шизотерические сайты.

Вот доктор медицины, директор центра расстройств сна говорит, что это сказки, и на самом деле это не возможно (или смертельно).

There was some debate recently, in News of the Weird of all places, about a man who has supposedly been up for 40 years. Is such a thing even possible?

Dr. Wooten I have seen anecdotal reports like this, especially in off-beat publications, but the reality is that absolute insomnia is fatal.

Sometimes we see short sleepers, needing only a few hours of sleep. We also see people with very poor sleep perception some people believe that they get little or no sleep, but do not feel tired or sleepy the next day

When tested, they show normal sleep.

Studies of laboratory animals under total sleep deprivation show that they die.

http://www.medicinenet.com/script/ma...ticlekey=54305

[Tiop]

То, что здесь сказано, не опровергает утверждение, что он не спит.

Как это ? Опровергает, ещё как! Там ясным текстом сказано, что он спит, но вроде как очень-очень мало. Причём это книга с его предисловием, и большими благодарностями ему за содействие.

Что у него там происходит, когда он отключается, мы не можем знать наверняка. Все описанное - Ваши домыслы. По-вашему выходит, что все ученики врут, когда говорят, что Лама Сопа не спит, а на самом деле он просто мало спал в молодости, сбил режим, весь день ходит, позевывая, поплатился здоровьем за такие эксперименты, да еще плохой пример подал.

Абсолютно верно. Мы можем знать наверняка, это именно то, что написано в ссылке и описано в физиологии. Если бы он не отключался и не спал, это было бы чудом. Тем более, если бы не имел проблем со здоровьем при этом, а он их имеет, как вы сами сказали.

Все ученики как раз такого не говорят, это миф, сказка, байка, которая преданными последователями охотно подхватывается и распространяется.

[Tiop]

Эдуард, можно спать и сидя, ничего в этом удивительного нет.

[Tiop]

Лиза, воспринимайте мою реакцию как реакцию интересующегося читателя с "научным мировоззрением". Я не обвиняю самого Ринпоче в обмане или дурном примере, но в том виде, как это подано здесь, это вызывает именно такую реакцию.

[Эдуард]

А Вы попробуйте пару десятков лет сидя поспать, потом раскажите .
Ссылка на всю статьюhttp://www.nshaolin.ru/%D0%A3%D1%81%.../useny-haiden/

[Tiop]

Эдуард, спать можно и сидя, была бы мотивация (я вот недавно спал сидя в автобусе на междугородном рейсе) и даже с открытыми глазами. В этом ничего невозможного нет.

[Аминадав]

Я еще читал, что некоторые практики сатипаттханы-випассаны по Махаси Саядо во время интенсивного ретрита теряют потребность во сне. К сожалению, источник не приведу.

[Liza Lyolina]

Как это ? Опровергает, ещё как! Там ясным текстом сказано, что он спит, но вроде как очень-очень мало.

Там написано: "Those who live and travel with him say that he appears almost never to sleep and rarely even lies down." Т.е. выглядит почти не спящим и даже редко ложится. Это ничего не опровергает, строго говоря, мало ли как он выглядит. И почти не спящим - это может быть и раз в году, а может быть по 4 часа каждый день. В общем, этот фрагмент не представляет интереса: ничего конкретно не написано, и писал человек, незнакомый близко с ситуацией.

Причём это книга с его предисловием, и большими благодарностями ему за содействие.

Вы полагаете, Лама Сопа приложил руку именно к этому предложению?

Абсолютно верно. Мы можем знать наверняка, это именно то, что написано в ссылке и описано в физиологии. Если бы он не отключался и не спал, это было бы чудом. Тем более, если бы не имел проблем со здоровьем при этом, а он их имеет, как вы сами сказали.

Проблемы со здоровьем у всех есть, сансара все-таки.

Все ученики как раз такого не говорят, это миф, сказка, байка, которая преданными последователями охотно подхватывается и распространяется.

Tiop, если не верите, обратитесь с запросом в FPMT: http://www.fpmt.org/
Мне лично достаточно свидетельства А. Терентьева, который сам с ним жил, общался с ним и его ближайшим окружением.

[Tiop]

Там написано: "Those who live and travel with him say that he appears almost never to sleep and rarely even lies down." Т.е. выглядит почти не спящим и даже редко ложится.

Это какие-то чудеса экзегезы, по-моему. Сами посудите, как можно "выглядеть почти не спящим"? Можно выглядеть сонным или не сонным, но выглядеть "спящим" или "не спящим" -- нельзя, или речь пойдёт о притворстве , о чём в приведённом тексте точно не говорится. Сонным или не сонным было бы sleepy or to be almost never sleepy. А сказано здесь, ~что те, кто живут с ним и путешествуют говорят "что он, по-видимому, почти никогда не спит и даже редко ложится отдохнуть."


Надо помнить, что to appear в функции глагола-характеристики переводится словом кажется и, следовательно, вышеуказанное предложение означает: Кажется, этот синтез даст наилучшие результаты. Поэтому во избежание ошибок рекомендуется по возможности переводить этот глагол вводным словом по-видимому.

These correlations appear to hold, also, for many hydrocarbons.
По-видимому, данные соотношения справедливы кроме того и для многих углеводородных соединений.

http://rfcmd.com/index.php?option=co...mid=92&lang=en
http://slovarus.info/eng_m.php?id=appear

Частное наблюдение А.А. Терентьева менее значимо, чем слова книги, благословленной этим учителем, не находите? Тем более, автор говорит чуть выше, что хорошо знает ближнее окружение ламы Сопы (с которым А.А. Терентьев, по-вашим словам, только общался).

Проблемы со здоровьем у всех есть, сансара все-таки.

Есть и очень мало или совсем не болеющие люди-долгожители.

Вы полагаете, Лама Сопа приложил руку именно к этому предложению?

Нет, хотя это и не невозможно, но книгу, вероятно, читали люди хорошо знающие ламу Сопу лично.

Tiop, если не верите, обратитесь с запросом в FPMT: http://www.fpmt.org/

Простите, во что не верю? Я верю, что человек может мало спать и быть в норме, даже всего несколько часов, против стандартных восьми. Информация о том, что он никогда не спит исходит от музыканта, общавщегося с ламой, а также от данного издательства. От ближайшего окружения ламы информация другая. "Запрос", в принципе, может прояснить вопрос. Хотя если они скажут что он никогда не спит, это лично меня ни в чём не убедит. Если же они подтвердят, что это миф, байка, то это будет лишний камень на чашу весов правдоподобной гипотезы.

[Liza Lyolina]

Tiop, если даже официальный ответ от FPMT Вас ни в чем не убедит, то мне дальше спорить и пытаться незачем, тем более, я уже и так уморилась.

[Liza Lyolina]

Лиза, воспринимайте мою реакцию как реакцию интересующегося читателя с "научным мировоззрением". Я не обвиняю самого Ринпоче в обмане или дурном примере, но в том виде, как это подано здесь, это вызывает именно такую реакцию.

На всех не угодишь. Если человек интересуется буддизмом, обычно он все же допускает возможность существования чего-то, что не соответствует современным представлениям науки.