"Ощущение сомнения"

[Бел]

"I chin. Это очень важное понятие термин Дзэн, обозначающее "ощущение сомнения" или чувство сомнения.

Вся система упражнения в коанах основана на создании, а затем прорыве через это «ощущение сомнения». Это не сомнение в обычном смысле слова; это скорее особый вид сомнения —- сомнение без содержания, или чистое ощущение сомнения, вызванное коаном."

Эээ... Что это такое?... Как понять "ощущение сомнения"?...

[Ho Shim]

Эээ... Вам к дзэн-мастеру надо

[Won Soeng]

Бел, когда Вы писали свой вопрос, Вы испытывали ощущение сомнения.

[Dojos]

http://www.audiodharma.org/talks/MartineBatchelor.html

[Валерий Абаншин]

Цитата из Судзуки "Основы дзен-буддизма": Учителя дзена говорят: "Там, где есть вера, там есть сомнение", - то есть там, где есть вера, там есть дух вопрошения, так как сомневаться - значит верить. В дзене сомнение не означает отрицания или скептицизма: оно означает желание видеть, прийти в непосредственный конткат с самим объектом.
Моё мнение: сомнение - это уничтожение механистичного подхода к практике коанов.

[Турецкий]

"I chin. Это очень важное понятие термин Дзэн, обозначающее "ощущение сомнения" или чувство сомнения.

Вся система упражнения в коанах основана на создании, а затем прорыве через это «ощущение сомнения». Это не сомнение в обычном смысле слова; это скорее особый вид сомнения —- сомнение без содержания, или чистое ощущение сомнения, вызванное коаном."

Эээ... Что это такое?... Как понять "ощущение сомнения"?...

я наверное лучше удалю вовсе свое пояснение - пока не выясню - что за пункты правил оно нарушило - вы уж извините.

[Егор С.]

Как понять "ощущение сомнения"?

как невозможность найти опору в иллюзорных концепциях
сомнение развеивается, когда достигается безопорное сознание

[Бел]

как невозможность найти опору в иллюзорных концепциях
сомнение развеивается, когда достигается безопорное сознание

Ааа, дошло вроде.

Когда задаешь себе вопрос, всегда в голову лезет ответ, но он, так сказать, чисто умственный. Типа "Кто я?" "Человек" и прочее. А коан он же непонятный, всегда "не складывается", то есть вроде и можно додумать что имелось ввиду, но никогда все не идет "точь-в-точь". И когда "точь-в-точь" не бывает, появляется сомнение. Так вот о нем как я понимаю и говорилось.

[Джыш]

не дошло

[Бел]

не дошло

Но что это тогда?...

[Akzium]

Очередное ИМХО:

Мировозрение по дзену очень похоже на мировозрение классического аутиста. ( спорно, но... )
То есть имеется набор аксиом ( в идеале 0) и нет больше истины кроме них. Остальное ситуитивно (мммм... более точного слова не подберу). То есть каждый раз на предмет или действие он смотрит по новому.

[Юань Дин]

"I chin. Это очень важное понятие термин Дзэн, обозначающее "ощущение сомнения" или чувство сомнения.

Вся система упражнения в коанах основана на создании, а затем прорыве через это «ощущение сомнения». Это не сомнение в обычном смысле слова; это скорее особый вид сомнения —- сомнение без содержания, или чистое ощущение сомнения, вызванное коаном."

Эээ... Что это такое?... Как понять "ощущение сомнения"?...

Когда человек решает коан, снова и снова отсылаясь к его началу, и каждый раз не находя вразумительного ответа, он испытывает чувство неудовлетворенности и разочарования, которое мастера дзэн называют "сомнением". Это чувство, если образно говорить языком Мумона, как чувство раскаленного докрасна металлического шара в желудке, который никак нельзя извергнуть обратно.
В конце-концов все это напряжение должно привести, как я думаю, к выходу за пределы логики. Есть даже поговорка: "Маленькое сомнение - маленькое просветление. Большое сомнение - большое просветление".
Это мое ИМХО, возможно я жестоко ошибаюсь, но Будда Шакьямуни тоже испытывал это чувство, проводя все свои дни в безрезультатных поисках ответов на самые главные вопросы бытия. Искал, искал, вопрошал, и все безрезультатно. Испытывал сомнения. И вот, когда под деревом Бодхи, на грани истощения зашел в логический тупик, так и не смог решить эти вопросы с помощью логики, напряжение было столь огромно, что позволило ему выйти за пределы двойственного мышления.
Возможно, я наврал.

Наверное, как-то так.

P.S.: Мы периодически испытываем это чувство в своей научной работе. Когда решаешь научную загадку и постоянно, днем и ночью ходишь из угла в угол лаборатории и думаешь "Как это? Как это? Как это? ...". И через какое-то время, уже уставший от вопрошания, открываешь каким-то неведанным образом канал интуиции и "Ба! Эврика!" Сразу находится ответ на вопрос в качестве рабочей гипотезы.
Коаны, видимо, помогают "пробить" этот канал.

[Юань Дин]

И, ИМХО, это "сомнение" не имеет никакого отношения к "сомнению в вере" (как привыкли мы употреблять это слово). Это "сомнение" - чувство неудовлетворенности при провальных попытках решить коан.