Страница 2 из 17 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 332

Тема: Шамбала-Буддизм

  1. #21
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от Гьямцо Посмотреть сообщение
    Ну, не совсем так. Например, в Гелуг терма не признаЮт.
    Еще как признают
    У Геше Тинлея читал, что нельзя оскорбительно и неуважительно высказываться о терма. Но можно не практиковать некоторые терма, если нет полного доверия к ним. Но это не значит не признавать. Предупреждения о ложных терма и лжетертонах есть и у нингмапинских лам.
    Также читал про одного ламу (и думаю он был не единственным в своем роде), который был тертоном и принадлежал к линии Гелуг.

  2. Спасибо от:

    goncharuk (09.03.2009), Lhaktong Riwo (26.02.2009), Александр С (25.02.2009), Гьямцо (25.02.2009), Дондог (26.03.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009)

  3. #22
    Участник Аватар для Александр С
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    юнгдрунг бон
    Сообщений
    921
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял Посмотреть сообщение
    Также читал про одного ламу (и думаю он был не единственным в своем роде), который был тертоном и принадлежал к линии Гелуг.
    Пятый Далай-лама Лобсанг Гьяцо, например.

  4. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (26.02.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Вова Л. (25.02.2009), Гьямцо (25.02.2009), Дмитрий Певко (25.02.2009), Дондог (26.03.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009), Ринчен Намгьял (25.02.2009)

  5. #23
    Участник
    Регистрация
    02.07.2007
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    331
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял Посмотреть сообщение
    Еще как признают
    У Геше Тинлея читал, что нельзя оскорбительно и неуважительно высказываться о терма. Но можно не практиковать некоторые терма, если нет полного доверия к ним. Но это не значит не признавать. Предупреждения о ложных терма и лжетертонах есть и у нингмапинских лам.
    Также читал про одного ламу (и думаю он был не единственным в своем роде), который был тертоном и принадлежал к линии Гелуг.
    Что ж, может быть вы и правы. Хотя, замечу, никаких неуважительных и тем более оскорбительных слов в отношении терма никто не произносил.
    Если возможно, попросил бы все же привести более подробные цитаты и ссылки на эту тему.

  6. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (26.02.2009)

  7. #24
    Участник Аватар для Lhaktong Riwo
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    Шамбала-Буддизм
    Сообщений
    16
    Прежде всего, хотел бы поблагодарить уважаемого Шамана, с чьей стороны было весьма любезно разместить ссылку на данное обсуждение в обсуждении предыдущем («И опять вопросы»), на что у меня, к сожалению, не хватило «технических» возможностей.

    Итак, продолжим с прерванного места. Влиянию традиции Бон на Тибетский буддизм посвящено немало академических трудов, как историко-культурных, так и буддолгических. Не обходили этот вопрос вниманием и простые практики в разной степени взаимодружелюбности дискуссиях. С моей стороны, было бы в высшей степени наивно претендовать на изречение «свежего взгляда» на вопрос. Как и в ряде традиций и направлений Тибетского буддизма, в традиции Шамбала-Буддизма присутствует практика Лосанг (возможно, кому-то подобная практика известна под названием «Санг»). Кроме того, на определенном этапе программы Шамбала-Тренинга, даются объяснения о местных мирских божествах (охранителях, сущностях и т.п) и о том, что с ними можно взаимодействовать. Однако, предупреждая тех, чье воображение принялось рисовать картины камланий, заклинаний и битья в бубен, хочу сразу пояснить, что именно подразумевается под «взаимодействием». Банальная, в сущности, истина: «Полюби землю, на которой живешь, и она ответит тебе взаимностью».

    Внимательный и образованный читатель наверняка отметит, что с примерно равным успехом можно выдвинуть тезисы: «Шамбала-Буддизм включает элементы Бон», «Шабала-Буддизм включает элементы Синто», «Шамбала-Буддизм включает элементы славянского язычества», «Шамбала-Буддизм включает элементы общечеловеческих ценностей», «Шамбала-Буддизм включает элементы банальностей и прописных истин». Сожалею, что мне вновь пришлось разочаровать любителей экзотики.

    «Про Дзен». Сузуки Роши – так звали Мастера Дзен-буддизма, брата по Дхарме и близкого друга Чогьяма Трунгпы Ринпоче. К сожалению, мне не довелось познакомиться с трудами этого уважаемого Сенсея, поэтому оценку его «просветленности» и «соответствия критериям Дхармы», я оставлю на откуп тех, кто считает себя компетентным в данном вопросе. Замечу лишь одно: Сузуки Роши и Чогьям Трунгпа Ринпоче, придя к взаимному согласию о пользе подобного деяния, вполне официально обменялись передачами и уполномачиванием на ряд практик традиций, которые они представляли. Исходя из сказанного, все, у кого есть сомнения в чистоте линии Сузуки Роши, могут с чистой совестью предъявлять свои претензии и к традиции Шамбала-Буддизма.

    Другим учителем, принесшим в Шамбала-Буддизм «элементы Дзен», является Канджиро Шибата Сенсей ХХ, Изготовитель Лука для Императора в 3-м поколении. Этот «элемент» называется кю-до и изучается в рамках направления Наланда. В данной дисциплине, стрельба из лука используется как метод практики, а не для подготовки стрелка-спортсмена к участию в соревнованиях международного уровня, и, как ни парадоксально это на первый взгляд прозвучит – попасть стрелой в мишень не является главной целью данной практики. На программах направлений Шамбала-Тренинга и Шамбала-Буддизма данная практика не изучается.

    С сожалением вынужден констатировать, что рассмотрение третьего из заявленных вопросов придется отложить на следующий раз. Он потребует «много букв», а мне не хотелось бы злоупотреблять вниманием уважаемых участников форума.

  8. Спасибо от:

    goncharuk (09.03.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Александр С (26.02.2009), Дмитрий Певко (26.02.2009), Дондог (24.05.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009), Ринчен Намгьял (26.02.2009), Цхултрим Тращи (25.10.2011)

  9. #25
    Основной участник Аватар для Yeshe
    Регистрация
    04.08.2005
    Традиция
    лесная ведьма
    Сообщений
    1,517
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Lhaktong Riwo Посмотреть сообщение
    «Про Дзен». Сузуки Роши – так звали Мастера Дзен-буддизма, брата по Дхарме и близкого друга Чогьяма Трунгпы Ринпоче. К сожалению, мне не довелось познакомиться с трудами этого уважаемого Сенсея, поэтому оценку его «просветленности» и «соответствия критериям Дхармы», я оставлю на откуп тех, кто считает себя компетентным в данном вопросе. Замечу лишь одно: Сузуки Роши и Чогьям Трунгпа Ринпоче, придя к взаимному согласию о пользе подобного деяния, вполне официально обменялись передачами и уполномачиванием на ряд практик традиций, которые они представляли. Исходя из сказанного, все, у кого есть сомнения в чистоте линии Сузуки Роши, могут с чистой совестью предъявлять свои претензии и к традиции Шамбала-Буддизма.
    Не будете ли вы так любезны дать ссылку на официальные источники в ОБЕИХ линиях передач на это событие. Это важный момент - если учителя и носители традиций это сделали, то это должно быть заявлено в обеих линиях / направлениях / школах. Если это заявляет только одна школа, то сразу возникают законные подозрения.

  10. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009), Дондог (26.03.2011), Илия (26.02.2009), Шавырин (26.02.2009)

  11. #26
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Lhaktong Riwo Посмотреть сообщение
    Влиянию традиции Бон на Тибетский буддизм посвящено немало академических трудов, как историко-культурных, так и буддолгических.
    Существенное замечание. Если такое влияние и было то оно уже вошло в традицию и не воспринимается как нечто от нее отдельное. В канонических текстах и наставлениях по практике вы не найдете ремарку: а вот эта цитата была позаимствована из традиции Бон (а если найдете то это уже не будет традицией).

  12. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009)

  13. #27
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Все традиции когда-то не были традициями. Было бы странно, если бы такое мощное культурно-религиозное движение, как приход буддизма на Запад, выразилось в простом копировании тибетской традиции как она есть.

  14. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Дондог (24.05.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009), Ринчен Намгьял (26.02.2009), Юань Дин (01.03.2009)

  15. #28
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,089
    Согласен, но ассимиляция традиции обычно происходит с местными обычаями, верованиями т.д. А тут получается ассимиляция восточной традиции с восточной для западной.

  16. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009), Дондог (24.05.2011), Шаман (27.02.2009)

  17. #29
    Участник
    Регистрация
    06.09.2004
    Традиция
    млечный путь
    Сообщений
    1,766
    Цитата Сообщение от Модератор Посмотреть сообщение
    А тут получается ассимиляция восточной традиции с восточной для западной.
    хорошее слово ... ассимиляция

    вполне отражает линию карма-вержцев западных земель, которые надлежит сделать "чистыми"

  18. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009)

  19. #30
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    У меня есть вопрос относительно Шамбала буддизма.
    Я читал книги Чогьяма Трунгпы (хотя и довольно давно).
    Не смотря на тот факт, что изложение там отличается от традиционного стиля (свойственного, скажем, сочинениям Чже Цонкапы ), я не увидел ничего отличного по сути. Только попытка выразить мысль более доступным для аудитории (кстати - именно аудитории того времени) методом.
    В связи с чем - вопрос. Структура "Шамбала-тренинга", "Наланды" и прочая - оформилась уже при жизни Чогьяма Трунгпы - или после его ухода?

  20. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (27.02.2009)

  21. #31
    Участник Аватар для Lhaktong Riwo
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    Шамбала-Буддизм
    Сообщений
    16
    Пожалуй, стоит вернуться немного назад и осветить некоторые, упущенные мною вследствие собственного несовершенства, моменты. Прежде всего, хотелось бы сказать, что на программах Шамбала-Тренинга (как, впрочем, и Шамбала-Буддизма), не происходит передача Сото Дзен. Не могу поручиться наверняка, но рискну предположить, что ученики и последователи Сенсея Сузуки Роши, также, вряд ли используют в качестве основной практики методы Тибетского буддизма.

    Тем не менее, в направлении Шамбала-Тренинг, такие практики, как, например, поклон при входе в зал для медитации или использование гонга, выполняются в стиле, который скорее можно назвать «дзенским», чем «тибетским». Перечень подобных примеров можно несколько расширить, но общая идея «элементов Дзен» в Шамбала-Буддизме не выходит за рамки приведенных. Во всяком случае, все, кто ожидал, что на программах Шамбала-Тренинга ученикам раздают красивые и глубокие коаны, могут не беспокоиться – этого там нет.

    И еще один нюанс из упущенных: мы не считаем необходимым скрывать происхождение тех или иных «элементов», которые органично (на наш взгляд) включены в качестве своеобразных «украшений» в нашу традицию Чогьямом Трунгпой Ринпоче и Сакйонгом Мипамом Ринпоче, однако, с другой стороны, не видим необходимости в проведении своеобразных «внутренних границ», поскольку любой из включаемых элементов нами рассматривается с позиций воззрения Шамбала-Буддизма.

    Теперь пожалуй, неплохо бы вернуться к заявленному вопросу, отложенному на потом: «откуда есьм пошло» направление Шамбала-Тренинг. Перебравшись, вследствие всем известных событий из Тибета на Запад, Чогьям Трунгпа Ринпоче получил возможность непосредственно познакомится с «западной» ментальностью и заметить серьезные различия между нею и ментальностью «восточной».

    К примеру, эгоцентрированного, исполненного ненависти к себе и миру, погруженного в депрессию жителя Запада, слабо интересуют Четыре Благородные Истины, едва он узнает, что первая из них – о страдании. Наверняка, большинство из присутствующих на форуме рано или поздно сталкивались если не с такой же, то с подобными проблемами, поэтому прекрасно уловили, о чем идет речь.

    Другая сторона проблемы, наверняка также не будет новостью для искушенного практика Дхармы. Речь идет о том, что «условно усредненному» жителю Запада достаточно сложно адекватно понять метафорику и символику Буддизма. Как правило, он воспринимает Дхарму, сквозь призму традиционных для Европейской культуры философских и религиозных воззрений. Таким образом, Учение о Пустоте он превращает в крайность нигилизма, Ясный Свет – в некое неизменное изначальное божественное начало, недвойственность – в право все смешать в одну кучу, и по совершенно непонятной причине считает это Срединным Путем.

    Движимый состраданием, Чогьям Трунгпа Ринпоче длительное время размышлял над поиском решения данной проблемы: как донести до жителя Запада основы буддийского воззрения на понятном для него языке при сохранении условия точности передачи Дхармы. В ответ на чистоту его благой мотивации, произошла передача цикла терма, первое из которых, «Письма Черного Аше», послужило основой для разработки специфической программы обучения, которая ныне известна под названием Шамбала-Тренинг.

    На следующий раз планируется рассмотрение вопросов линии преемственности (по возможности с «картинками»), выяснение «Кто дал учения Нингмы иерарху Кагью?», а также методика поиска с помощью Интернет сайта учеников и последователей Сенсея Сузуки Роши. И, если позволят место и время, то также – коснуться специфики терминологии, принятой в Шамбала-Буддизме.

  22. Спасибо от:

    goncharuk (09.03.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Дондог (24.05.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009), куру хунг (27.02.2009), Норбу (27.02.2009), Цхултрим Тращи (25.10.2011)

  23. #32
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Слово Будды рассчитано не только на людей но и на всех живых существ, нет необходимости что то к нему "добавлять".
    Те проблемы в понимании Дхармы о которых Вы пишите характерны как для западных так и для восточных людей. Как будто непонимание первой истины Святого характерно только для Запада , так же как впадение в крайности нигилизма или вера в Абсолют в той или иной форме. Об это постоянно говорится в буддийских текстах.

    Я очень сомневаюсь что терма содержало "Шамбала-Тренинг". Слово то какое сразу попахивает нью-эйджем.

    Сейчас на мой взгляд проблема иная - сохранить в чистоте Дхарму. Запад еще не готов принять в полной мере тибетскую линию - просто нет практиков соответствующего уровня или их очень мало, а сколько времени сохраниться линия Тибетского буддизма Дхарма в Тибете и Индии совершенно неясно. Ситуация в мире постепенно ухудшается.

  24. Спасибо от:

    Djampel Tharchin (27.02.2009), Eternal Jew (01.03.2009), Legba (27.02.2009), Lhaktong Riwo (01.03.2009), Torkwemada (02.03.2009), Велеслав (24.06.2011), Дондог (24.05.2011), Ондрий (01.03.2009), Шаман (27.02.2009)

  25. #33
    Участник Аватар для Echo
    Регистрация
    14.03.2005
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    1,362
    Цитата Сообщение от Dondhup
    Слово Будды рассчитано не только на людей но и на всех живых существ, нет необходимости что то к нему "добавлять".
    Я увидел в тексте не "добавлять" а "обьяснять в соответствии с условиями". Видите как, простой небольшой текст, а выводы разные.
    Язык - основа для человеческого взаимодействия, которая помимо всего прочего зависит от менталитета. А менталитеты у нас разные и обьяснять надо исходя из этого.
    P.S. В общем, лично у меня, такая потребность (в обьяснении учения в близких и понятных мне категориях) имеется. Жду не дождусь когда Берхин к нам заглянет.

  26. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (01.03.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Дондог (24.05.2011)

  27. #34
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Как правило, он воспринимает Дхарму, сквозь призму традиционных для Европейской культуры философских и религиозных воззрений. Таким образом, Учение о Пустоте он превращает в крайность нигилизма, Ясный Свет – в некое неизменное изначальное божественное начало, недвойственность – в право все смешать в одну кучу, и по совершенно непонятной причине считает это Срединным Путем.
    Чтобы этого не происходило нужно читать и слушать комментарии Учителей конкретно по каждому вопросу.

    Те проблемы в понимании Дхармы о которых Вы пишите характерны как для западных так и для восточных людей.
    Согласен. Понимание Дхармы не зависит от таких понятий как культурная принадлежность, ментальность, национальность и т.п. "Буддисты от рождения" (тибетцы, калмыки, монголы...) точно также могут не понимать 4 Благородные Истины, Пустоту, Взаимозависимость как и европейцы. Понимание зависит от нашей благой кармы и успешной практики, а не от происхождения.

  28. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (01.03.2009), Дондог (24.05.2011), Шаман (27.02.2009)

  29. #35
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Lhaktong Riwo Посмотреть сообщение
    В ответ на чистоту его благой мотивации, произошла передача цикла терма, первое из которых, «Письма Черного Аше»,
    Можно ознакомиться с текстом терма? Узнать линию передачи?
    Кто есть Черный Аше, как он соотносится с божествами тибетского буддизма?

  30. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (01.03.2009), Torkwemada (02.03.2009), Дондог (24.05.2011)

  31. #36
    Участник Аватар для Echo
    Регистрация
    14.03.2005
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    1,362
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял
    Понимание зависит от нашей благой кармы и успешной практики, а не от происхождения.
    Так же как
    "От того что в кузнице
    Не было
    Гвоздя
    /.../
    Враг вступает
    В город,
    Пленных не щадя"
    Можно конечно сказать что армия проиграла изза отсутствия гвоздя опустив часть причинно - следственной цепочки в виде непосредственных причин, но не надо их выкидывать.
    Карма это что штука такая которая непосредственно влияет (мистическим образом) на понимание в учении?

  32. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (01.03.2009)

  33. #37
    Основной участник Аватар для Yeshe
    Регистрация
    04.08.2005
    Традиция
    лесная ведьма
    Сообщений
    1,517
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Lhaktong Riwo Посмотреть сообщение
    К примеру, эгоцентрированного, исполненного ненависти к себе и миру, погруженного в депрессию жителя Запада, слабо интересуют Четыре Благородные Истины...

    ... «условно усредненному» жителю Запада достаточно сложно адекватно понять метафорику и символику Буддизма....
    Какая чушь! Мнение условно усредненного жителя Востока про загнивающий капитализм в духе дешевой пропаганды советских времен.

    Кроме того метафорика и символика Буддизма намного более доступна и гораздо больше опубликована, потому у людей много возможностей понять ее лучше. И те кто хотят - это делают. Потому не стОит смотреть свысока на то, чего вы не знаете.

  34. Спасибо от:

    Lhaktong Riwo (01.03.2009), Torkwemada (02.03.2009)

  35. #38
    Участник Аватар для Lhaktong Riwo
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    Шамбала-Буддизм
    Сообщений
    16
    Итак, линия передачи Шамбалы в общих чертах такова: Самантабадра, Ваджрадхара, Падмасамбхава, Еше Цогьял, Прахеваджра, Шри Симха, Дава Сангпо, двадцать пять Ригденов, Гесар Норбу Драдул.

    Как было упомянуто ранее, центральным объектом на тангкхе традиции Шамбала-Буддизма, выступает Ригден (рисунок прилагается).

    Линия Кагью Шамбала-Буддизма более чем традиционна, поэтому, восходя от Ваджрадхары включает таких известных учителей, как Тилопа, Наропа, Марпа, Миларепа, Гампопа, Кармапа и так далее.

    О том, какую роль играл Чогьям Трунгпа Ринпоче в линии Кагью, можно посмотреть, например, здесь: http://www.kagyu.org/kagyulineage/teachers/tea08.php

    Коренным учителем Чогьяма Трунгпа Ринпоче являлся Джамгон Конгтрул из Сечена. Другим значимым учителем был Дилго Кьянце Ринпоче. Таким образом, источник учений школы Нингма для знающего читателя будет вполне очевиден.

    Также, не лишним будет упомянуть, что взгляды традиции Риме были близки Чогьяму Трунгпе Ринпоче, а в предыдущем, 10 воплощении он являлся одним из представителей этого движения. Поэтому совершенно не удивительно, что противники традиции Риме с большим удовольствием всегда критиковали его деятельность.

    Что касается дружбы между Чогьямом Трунгпой и Сузуки Роши, то возможно, если бы в 70-х годах прошлого века был распространен Интернет, это явление было бы широко и разносторонне освещено как минимум, на сайтах обеих традиций. Тем не менее, упоминания об этом факте можно без особых сложностей обнаружить на сайте учеников и последователей Сенсея, например, на страницах: http://news.sfzc.org/content/view/383/46/ или http://news.sfzc.org/content/view/538/46/ . Главная страница Сан-Франциско Дзен-Центра расположена по адресу http://www.sfzc.org/ .

    Что еще хотелось бы отметить – было бы в высшей степени удивительно, если бы у рядового практикующего традиции в домашнем сейфе хранилась бы, к примеру, следующие документы: свидетельство о рождении Сакйонга Мипама Ринпоче, протокол о намерениях между Чогьямом Трунгпой Ринпоче и Сузуки Роши, переписка Чогьяма Трунгпы Ринпоче с друзьями и прочие «неопровержимые свидетельства». Кроме того, в наш просвещенный век «цифровых документов и фотошопа» добросовестный исследователь всегда найдет возможным поставить под сомнение электронную копию.

    Тем не менее, ситуация не является безнадежной. По нижеприведенному адресу в Интернете расположен контакт с центральным административным органом нашей традиции:
    http://www.shambhala.org/contacts/
    а по данному адресу – архив:
    http://archives.shambhala.org/index.php
    Уверен, что там работают дружелюбные люди, чья компетентность превосходит мою, и они не откажут пытливому уму в удовлетворении его любопытства.

    Чогьям Трунгпа Ринпоче являлся разносторонне образованным человеком. Он не только был кхенпо, он также изучал западную философию и сравнительное религиеведение в Оксфорде, где, кстати, в совершенстве овладел английским языком. Таким образом, сведения об истоках Западной культурно-философской традиции он черпал не только из газетных передовиц.

    Англоязычная терминология, используемая в Шамбале была подобрана Чогьямом Трунгпой Ринпоче с помощью нескольких учеников-переводчиков. Ряд терминов используется в непривычном значении и на первый взгляд режет слух, тем не менее они точно основываются на этимологии. К примеру, «perky» в современном английском языке означает «задорный, бойкий, разбитной», однако словарь Вебстера в качестве одного из значений глагола «perk» приводит «воспрянуть, вновь обрести энергию и бодрость, особенно после периода слабости или уныния».

    Сложно сказать, чем руководствовался Чогьям Трунгпа Ринпоче, подбирая подобные «провокативные термины». По своему опыту могу отметить, что столкновение с ними неплохо сбивает шаблоны языкового восприятия.

    В следующий раз предполагается продолжить рассмотрение проблемы «о языке и контексте», а также осуществление краткого освещения вопроса: чем же занимаются на программах Шамбала-Тренинга?
    Изображения Изображения  

  36. Спасибо от:

    goncharuk (09.03.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Дондог (26.03.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009)

  37. #39
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    1. Из упомянутой ссылки следует лишь то, что он в 1976 году основал Shambhala Training program... и не более того:

    http://www.kagyu.org/kagyulineage/teachers/tea08.php

    In 1976, he established the Shambhala Training program, which provides instruction in meditation practice within a secular setting. The Shambhala Teachings are a complete path to Enlightenment, and stress mind-training, community involvement and the creation of an enlightened society. In 1976, Trungpa Rinpoche appointed his American disciple, Osel Tendzin (Thomas F. Rich), as his Vajra Regent (Dharma heir). Osel Tendzin assisted Rinpoche in the administration of Vajradhatu and Shambhala Training, and taught from 1976 until his death in 1990. In 1978, Rinpoche empowered his son Osel Rangdrol Mukpo as his successor in the Shambhala lineage and gave him the title of Sawang (earth lord).
    2. На официальном сайте сказано буквально следующее:

    http://www.shambhala.org/about_shambhala.php
    Shambhala vision is rooted in the contemplative teachings of Buddhism, yet is a fresh expression of the spiritual journey for our time; it is available to practitioners of any tradition. Our lineage draws on the wisdom of the Kagyu and Nyingma schools of Tibetan Buddhism as inherited by founder of Shambhala, Chögyam Trungpa, and his son and spiritual heir, Sakyong Mipham. In the mid-1970s Chögyam Trungpa began to introduce teachings on Shambhala vision, based on his encounter with the Western world, and on the specific wisdom imparted from the Buddha to King Dawa Sangpo, the first sovereign of the legendary kingdom of Shambhala. This tradition teaches how to live in the secular world with courage and compassion.
    ... из чего опять же следует, что указанный "гуру" был основателем "традиции Шамбалы", а не "продолжателем" устоявшейся линии Передачи.

    3. Это косвенно подтверждается в другом разделе их официального сайта, где говорится, что "Шамбала-тренинг" базируется на:

    http://www.shambhala.org/shambhala-training.php

    During a series of visionary experiences that took place between 1976 and 1980, Chögyam Trungpa, Rinpoche wrote down what became known as the Shambhala terma, a series of texts. The Sacred Path of the Warrior is based on these texts and on the extensive commentaries Chögyam Trungpa, Rinpoche gave on these teachings and on how to practice them in modern times.
    ... то есть на "терма Шамбалы", которые он сам получил в своих снах и сам же откомментировал.

    4. Сама структура занятий (см. ссылку выше) не имеет ничего общего с традиционной буддийской терминологией или общепринятым путем обучения. Я пишу и сравниваю сейчас с Ваджраяной, но, думаю, участники этого форума-тхеравадины тоже что-нибудь по этому поводу смогут что-либо сказать.

    5. Ни в одной компетентной книге по Ваджраяне я никогда не встречал никаких упоминаний о "Линии Шамбала", "Терма Шамбала" и так далее... Объявить себя тертоном можно. Приписать себе славную линию Передачи (ту же Кагью(!) - можно! Но вот добиться того, чтобы твое собственнное изобретение внесли так сказать, в "буддийские первоисточники" - это практически невозможно.

    Кстати, если хотите почитать про современную (19-20 век) линию Кагью - откройте книгу "Блистательное величие" (о Тулку Ургьене Ринпоче, бывшем коренным Гуру ЕС Кармапы 16-го)... Нет(!) и не может быть там упоминаний про "Шамбала-буддизм" (а ведь Тулку Ургьен был участником всех событий 20 века и компетентность его не вызывает никакого сомнения). Кстати, Джамгон Конгтрул и Дилго Кхьенце (их текущие воплощения на то время), на которых ссылается предыдущий оратор, были современниками Тулку Ургьена Ринпоче - и про них ОЧЕНЬ много чего хорошего сказано в вышеупомянутой книге... Так вот - нет там никакой "Шамбалы"!

    То же самое можно сказать и про книги Чоки Нима Ринпоче, бывщего, если я не ошибаюсь, секретарем ЕС Кармапы - нет там никаких(!) упоминаний про этот "путь воина"... Зато у Кастанеды есть!

    Вывод - НОВОДЕЛ, прикрывающийся 1) традицией; 2) именами других общепризнанных Учителей; 3) призванный "окучивать" особо духовных американцев.

  38. Спасибо от:

    Djampel Tharchin (01.03.2009), Dondhup (01.03.2009), Lhaktong Riwo (02.03.2009), Torkwemada (02.03.2009), Велеслав (24.06.2011), Иилья (01.03.2009), Ондрий (01.03.2009)

  39. #40
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    А как там могут быть упоминания о тренинге Чогьяма Трунгпы, который он разработал для западных людей и начал использовать в обучении с 1976 года, если Ургьен Ринпоче написал мемуары о своей жизни в старом Тибете? В своих книгах он вообще много кого не упоминает, просто потому, что они написаны не для обсуждения других современных учителей. Например, нет там ничего и о Намкае Норбу Ринпоче, и о многих других известных ламах, йогинах и тертонах. Страшно сказать: об Алмазном Пути и Оле Нидале Ургьен Ринпоче тоже не написал ни строчки. А жаль.

    Остаётся лишь удивляться избирательному "уважению к учителям" г-на Вечного Жида, который ставит в кавычки слово "гуру", говоря о Чогьяме Трунгпе Ринпоче. Тулку, успевший в старом Тибете побыть настоятелем монастыря, образованнейший человек, чьи способности и духовные достоинства признавали Кармапа XVI и Далай-лама, не раз поручая ему серьёзные проекты. Основатель первого буддийского университета и первых центров тибетского буддизма в США. Бывая в Америке, оба первоиерарха обязательно посещали центры Ринпоче, давали там учения и посвящения. Забавно видеть, как всеми признанного тулку и учителя "не признают" на БФ.

  40. Спасибо от:

    Caddy (01.03.2009), Echo (01.03.2009), goncharuk (09.03.2009), Lhaktong Riwo (02.03.2009), Ser Tso Lhamo (03.03.2009), Александр С (01.03.2009), Аньезка (02.03.2009), Вова Л. (01.03.2009), Дондог (26.03.2011), Дэчен Намджрол (06.03.2009), куру хунг (01.03.2009), Ринчен Намгьял (01.03.2009)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •