Я думаю, что дискутировать на эту тему нет необходимости, ведь это всего лишь обмен взглядами на то, что мы наблюдаем вокруг - пытаемся определиться, есть или нет принципиальные изменение во взглядах на мироустройство и психическую деятельность у человечества. Здесь нет попытки отстаивать те или иные представления - все они хороши для решения конкретных задач.Сообщение от BTR
Тарасова (15.03.2009)
Не могли бы вы это уточнить? Кто это разработал и где можно почитать?
Карл-Густав Юнг. Вы легко в русскоязычном интернете найдете его работы. Но, чтобы понять его, придется начать с Фрэйда.
Максу,ничего удивительного в том,что Будда умолчал о шарообразности Земли.
Из Шикшасамуччаи:
"- Благословенный произносит ли слово,если оно ложно,губительно и неприятно?
- Нет.
- Если оно истинно,губительно и неприятно?
- Тоже нет.
- Если оно истинно,полезно и неприятно?
- Да,когда находит это нужным.
- Если ложно,губительно и приятно?
- Нет.
- Если истинно,полезно и приятно?
- Да,когда он находит время подходящим.
- Почему действует он так?
- Ибо он сострадает всем существам."
То есть,цель Будды - спасти как можно больше живых существ от страданий сансары.Каким образом?С помощью правильных наставлений, безошибочно ведущиих к Освобождению.Необходимым условием для принятия Наставлений со стороны учеников является ДОВЕРИЕ.Теперь представьте,если две с половиной тысячи лет назад на территории Индии кто-то стал бы утверждать,что Земля имеет форму шара и никокой горы Меру в традиционном её понимании не существует-какова будет первая реакция людей? Правильно,- НЕДОВЕРИЕ.И если можно было не меняя традиционных представлений о мире достичь цели Освобождения,то вполне было разумно со стороны Будды умолчать тогда об этом:
"Однажды Благословенный остановился в бамбуковой роще в Косамби.Взяв пригорошню листьев,Благословенный спросил учеников:
- "Как думаете,ученики мои,что больше: эта пригорошня листьев в моей руке или же листья,оставшиеся на деревьях этой рощи?"
- "Листья в руке Благословенного малочисленны;несравненно число листьев во всей роще".
- "Истинно так,и то,что я познал и не поведал вам,больше того,что я передал вам.И почему,о ученики,не поведал я этого вам? Потому что не было бы пользы вам от того,ибо оно не способствовало бы высшей жизни.Оно не ведёт к разочарованию в этом земном мире,к уничтожению всякой чувственности,к прекращению желания,к миру,к высшему знанию,к пробуждению,к Нирване.Потому я и не передал этого вам.Но что же поведал я вам? То,что является страданием,источником страдания,и указал путь,ведущий к прекращению страдания."
Последний раз редактировалось Судхана; 12.04.2009 в 08:26. Причина: недочёт
Александр Владленович Белоусов (12.04.2009), Бо (12.04.2009)
В тантре Калачакры кстати говориться о том что Земля шарообразная, но это Учение не рассчитанное на всех
Судхана (11.04.2009)
В Тантрах,возможно речь идёт о чистых землях.Насчёт четырёх континентов,раньше не было Суэцкого и Панамского каналов,и континентов действительно было четыре.
Там ещё форма описана
Для Макса:
Его Святейшество Далай лама Четырнадцатый."Допустим,что что-то со всей определённостью было доказано в ходе научного исследования,что некоторая гипотеза подтвердилась или что в результате такого исследования был установлен определённый факт.Более того,предположим,что этот факт несовместим с теорией Будды.Вне всякого сомнения,мы должны принять результат научного исследования.Видите ли,общий буддийский подход заключается в том,что мы всегда должны принимать факты.Досужие домыслы,не основывающиеся на эмпирическом опыте,когда таковой возможен,неуместны.Таким образом,если гипотеза была подвергнута проверке,в результате которой она на 100 процентов подтвердилась,то это именно то,что нам следует принять."
Мне кажется, что подобные трудности возникают, когда в буддизме начинают искать то, ради чего он не создавался. Главная сфера учения Будды - это сфера психологии, а не физики, или космологии. Будда отвечал на вопрос, где находится конец мира, указывая не на пределы вселенной, а на собственную психику. Впоследствии, когда буддизм начал становится религией в полном смысле слова, туда вошли и традиционные индийские воззрения на вселенную. Буквально я бы их не принимал на веру - хотя в каждом мифе есть доля правды, смотря как их истолковать. Однако индо-буддийская идея цикличного появления и разрушения вселенной вполне согласуется с некоторыми современными космологическими теориями.
Совершенно верно. И просесс этот неизбежен. В любой стране, где остутсвовала светская наука (а это почти все страны средневековья и Древнего Мира) люди искали ответы на вопросы через религию. Поэтому религии приходилось брать на себя несвойственные функции.
Друзья. Я всю тему не читал, но мне удивительно видеть, что некоторые буддисты относятся к космологии, которую поведал Будда, как к некоему мифу, который он позаимствовал из уже существующих воззрений. Это, извините, совсем никуда не годится.
Так куда дется - повзаимствовал. Другое дело, что переосмыслил - это да.
Интересно услышать, кто какие из 31 плана космологии считает исключительно мифологичными и требующими снисходительного отношения, как к дани древней культуре.
А, в этом смысле. В этом смысле, конечно, нет. Не мифологичны.
Esanandhavanatthāyadipa (21.04.2009)
Чже Цонкапа...
Например, стражников ада порождает собственная карма [индивида], которого мучают.
...
БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ
(Ламрим-ченмо)
Том III
Доброго времени суток, друзья!
Хотелось бы прояснить вопрос с (28)Infinite Space (akasanañcayatanupaga deva). Подразумевается ли здесь обычное пространство, как вместилище других объектов?
Если так, то современные представления о пространстве изменились после появляения общей теории относительности и обнаружении расширения вселенной. Пространство в современной космологии имеет конечный объем, но не имеет границ. Так что качество "бесконечное" не верно.
Кроме того, пространство в соотвествии с общей теорией относительности - это материальный объект, обладающий, например, такой характеристикой как форма ( кривизна). Искривление пространства-времени приводит к искривлению траекторий предметов и даже света, в быту это проявляется как падения тел вниз. Поэтому качество "нематериальное" к такому пространству не применимо.
День добрый. Насколько я способен понять, то сфера Бесконечного пространства это нечто иное, нежели наше "физическое" пространство. То, что мы видим, это лишь проекция - сознание зрения. Нет реального трехмерного пространства, реального вмещающего объема, который реально длится. Такое восприятие - результат контакта внутри нама-рупы. То, что мы видим, это рупа, "отраженная" в наме. Те же миры - это арупа. Там есть только сознание ума, и пространство "чувствуется", как оно есть - т.е. совсем не чувствуется. Потому оно бесконечно, что его (формы, ограниченного), по сути, там вообще нет ни в каком виде, и даже восприятие сознания также не ограничено. Потому это буквально или всё (сфера бесконечного пространства, сфера бесконечного сознания) или ничего (сфера Ничто).
Иван - так вы всё-таки объясните каким образом происходят успешные взаимодействия предметов вне вашего восприятия -)что мы видим, это лишь проекция - сознание зрения. Нет реального трехмерного пространства, реального вмещающего объема, который реально длится.
То, что они, по вашему мнению, "успешные" - результат вашего кармического видения.
Марица (24.04.2009)
Будда Ваш взгляд относит к неправильным, прибавляя, что сторонники такого взгляда спекулируют тем, чего знать не могут. Посмотрите эту сутту.
Конечно, санкхарная "подложка" есть, но она не представляет из себя камму или некие взаимодействующие объекты.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием