Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 77

Тема: Будда - Живое существо? Вопрос по лекциям

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    20.06.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    4

    Будда - Живое существо? Вопрос по лекциям

    Хотел бы задать вопрос.

    В своих лекциях по Пустоте А.Берзин сказал следующее:
    Живые Существа и Будды имеют непрерывный поток сознания. Он не прекращается с достижением Нирваны. Разница между ними лишь в том, что у Живых Существ этот поток сознания – омрачен, а у Будд – нет.

    Далее говориься:
    Будда - не является Живым существом.

    Хотелось бы узнать, школа Гелуг разделяет эту точку зрения?

  2. #2
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Имеется в виду, что Будды не является обычным живым существом. О чем А.Берзин и говорит.

  3. #3
    Участник Аватар для Вова Л.
    Регистрация
    29.08.2006
    Традиция
    Kagyu (Karmapa Urgyen Trinley)
    Сообщений
    2,418
    Цитата Сообщение от Silver Посмотреть сообщение
    Хотелось бы узнать, школа Гелуг разделяет эту точку зрения?
    Чтобы ответить на этот вопрос нужно прежде всего определиться, что понимать под "живым существом".

  4. Спасибо от:

    Шавырин (14.01.2009)

  5. #4
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Живые существа - семчен - обладающие сознанием находящиеся в сансаре под властью кармы и аффектов.

  6. Спасибо от:

    Kening (12.05.2009), Вова Л. (12.01.2009)

  7. #5
    Участник Аватар для Könchog Ngagwang Nyendrak
    Регистрация
    01.08.2008
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    209
    Тогда если Будда не находится в сансаре под властью кармы и аффектов, то он, выходит, неживое существо?

  8. Спасибо от:

    Шавырин (14.01.2009)

  9. #6
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Будда - существо обладающее просветленным сознанием.

  10. #7
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Все это тонкости перевода слова семчен, и не более того. Ассоциаций живой, неживой в нашем понимании здесь нет.

  11. Спасибо от:

    Dondhup (13.01.2009), Kening (12.05.2009), Naldjorpa (08.02.2009), Александр Владленович Белоусов (13.01.2009), Вантус (26.01.2009), Вова Л. (13.01.2009)

  12. #8
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Для омраченного Будда есть живое существо,
    Для просветленного живое существо есть Будда.
    Для глупого Будда есть живое существо,
    Для мудрого живое существо есть Будда.

    Если сознание извращенное, то Будда есть живое существо,
    Если сознание спокойное и уравновешенное, то живое существо есть Будда.
    Как только зарождается извращенное сознание,
    Будда скрывается внутри живого существа.

    Но если возникает просветленная мысль и сознание обретает покой,
    Живое существо само является Буддой.
    Сутра помоста шестого патриарха
    http://klein.zen.ru/pravda/002/sutra6.html

  13. Спасибо от:

    Kening (12.05.2009), Ray (06.03.2009), Калдэн (13.01.2009), Лора (14.01.2009), Чиффа (26.03.2009), Шавырин (14.01.2009)

  14. #9
    Участник Аватар для Esanandhavanatthāyadipa
    Регистрация
    25.10.2008
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Для омраченного Будда есть живое существо,
    Для просветленного живое существо есть Будда.
    Для глупого Будда есть живое существо,
    Для мудрого живое существо есть Будда.

    Если сознание извращенное, то Будда есть живое существо,
    Если сознание спокойное и уравновешенное, то живое существо есть Будда.
    Как только зарождается извращенное сознание,
    Будда скрывается внутри живого существа.

    Но если возникает просветленная мысль и сознание обретает покой,
    Живое существо само является Буддой.

    Сутра помоста шестого патриарха
    http://klein.zen.ru/pravda/002/sutra6.html

    Сутра помоста шестого патриарха
    http://klein.zen.ru/pravda/002/sutra6.html
    Солидарен с Asang(ой). Будда - это просветленное живое существо, а не нечто, зависящее от чужого взгляда, сознания.

  15. #10
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Будда - это просветленное живое существо, а не нечто, зависящее от чужого взгляда, сознания.
    вот если Будда - просветленное живое существо, у Него должна быть свое сознание, так? Только в отличии от обычных существ Его Сознание просветленное, ничем не омраченное. Появилось ли это Сознание откуда-нибудь? Нет, оно всегда есть у живых существ, только оно омрачено. Когда временные омрачения исчезают, проявляется истинная Природа Будды.


  16. #11
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Природа Будды истинно существует?

  17. #12
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Пробуждение, пусто от самобытия...

  18. #13
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    вообще Природа Будды сложный вопрос, в котором мне лично еще разбираться и разбираться...

  19. #14
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял Посмотреть сообщение
    Пробуждение, пусто от самобытия...
    http://caricatura.ru/black/doljenets/pic/257.jpg

  20. #15
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    это Вы к чему?

  21. #16
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял Посмотреть сообщение
    вообще Природа Будды сложный вопрос, в котором мне лично еще разбираться и разбираться...
    Это хорошее желание, по ходу придется разбираться с различными воззрениями в буддизме

  22. #17
    Участник Аватар для Bastiliy
    Регистрация
    10.01.2009
    Традиция
    Сото Дзэн
    Сообщений
    71
    Просветленый не является Буддой, он всего лишь просветлился. Просветление это разрушение дуальности и эго. Будда же был не только просветленным но он знал Дхарму, и знал как лекго обьяснить живым существам закон Дхармы.

  23. #18
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Bastiliy Посмотреть сообщение
    Просветленый не является Буддой, он всего лишь просветлился. Просветление это разрушение дуальности и эго. Будда же был не только просветленным но он знал Дхарму, и знал как лекго обьяснить живым существам закон Дхармы.
    В канонических текстах Будда=Просветленный=Татхагата.

    Достижение непосредственного восприятия пустоты собственной самосущности происходит при достижении уровня Архата.

  24. #19
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял Посмотреть сообщение
    это Вы к чему?
    http://lirs.ru/vimala/vns_7.htm

  25. #20
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    ну и?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •