Страница 1 из 8 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 156

Тема: Досточтимый

  1. #1
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999

    Досточтимый

    Согласно буддийской терминологии слово "Досточтимый" употребляется только в отношении монахов.

  2. Спасибо от:

    Add (01.12.2008), Kash (26.11.2008), Александр Владленович Белоусов (02.12.2008)

  3. #2
    А ещё лучше писать "преподобный" - это точно только к духовным применимо. Ибо "досточтимый" и "достопочтенный" вообще говоря, изначально было обращением и к мирянам. Это в современном российском буддизме его стали применять исключительно к монахам.

  4. Спасибо от:


  5. #3
    Участник
    Регистрация
    10.01.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    48
    Цитата Сообщение от Модератор Посмотреть сообщение
    Просьба к Kash и другим участникам отредактировать свои сообщения. Согласно буддийской терминологии слово "Досточтимый" употребляется только в отношении монахов.
    А где можно почитать? А то тогда, на сайте надо исправлять. В словаре просто: " ДОСТОЧТИМЫЙ, досточтимая, досточтимое (устар. торж.). Глубокоуважаемый (обычно в обращении к лицам высокого чина, сана)"

  6. #4
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Скорее всего нигде. Так принято обращаться либо к монахам, либо к буддийским деятелям имеющих официальный сан. Возможно пришло из английского.

  7. Спасибо от:

    Kash (27.11.2008)

  8. #5
    Да, этим словом переводят "venerable". Но на русский точнее всё же словом "преподобный" переводить т.к. "преподобный" слово употребляемое только в отношении монахов.

  9. Спасибо от:

    Add (01.12.2008), Alert (29.11.2008), Kash (27.11.2008)

  10. #6
    Основной участник
    Регистрация
    17.09.2004
    Традиция
    Тибетский буддизм
    Сообщений
    312
    Цитата Сообщение от Модератор Посмотреть сообщение
    Так принято
    За много лет первый раз об этом слышу, живу в городе, с людьми общаюсь, следовательно нельзя утверждать, что это общепринято.

  11. Спасибо от:

    Djampel Tharchin (28.11.2008)

  12. #7
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Эти люди к вам обращаются: "Досточтимый Бато"?

  13. #8
    Участник
    Регистрация
    10.01.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    48
    Мне кажется что Преподобный - однозначно только к манаху, человеку духовного сана. Т.Е. «Преподобный» значит «весьма подобный», т.е. достигший подобия. Христу, например. Может того и не употребляется это слово, так как оно активно используется в христианстве.
    Но Досточтимый, Глубокоуважаемый, к любому многоуважаемому, то биш, почитаемому многими. В словаре - "обращение к лицам высокого чина, и сана". "Сладки мне ваши речи, досточтимый мною Константин Федорович, — произнес Чичиков". Гоголь, Мертвые души.
    Притом это слов приминимо и к неодушевлённым предметом, к пимеру - "Досточтимый Коран", стойкое выражение, как и "досточтимое писание".
    А тут вон их целый вагон http://www.openworld.gov/about/trustees.php?lang=2

  14. #9
    О чём и речь. По слову "досточтимый" невозможно понять идёт ли речь о монахе или о мирянине.

  15. #10
    Участник
    Регистрация
    10.01.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    48
    То есть, мы всё таки приходим к выводу, что "досточтимый" может быть употреблено в отношении не монаха.

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    18.12.2007
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7
    Не все монахи являются духовными наставниками и не все миряне являются духовными наставниками. Когда упоминается имя гуру, который дает Учение, очень полезно употреблять уважительные эпитеты.
    Наверное, важно пресекать неуважительные высказывания, что бы человек не вредил сам себе.

  17. #12
    Цитата Сообщение от Kash Посмотреть сообщение
    То есть, мы всё таки приходим к выводу, что "досточтимый" может быть употреблено в отношении не монаха.
    в принципе да. Вы же сами дали ссылку.
    Цитата Сообщение от Vera H Посмотреть сообщение
    Не все монахи являются духовными наставниками и не все миряне являются духовными наставниками.
    Не знаю, как в гелуг, а в тхераваде ко всем монахам обращаются "бханте". Это и есть примерно, как "преподобный"
    Цитата Сообщение от Vera H Посмотреть сообщение
    Когда упоминается имя гуру, который дает Учение, очень полезно употреблять уважительные эпитеты.
    Возможно
    Цитата Сообщение от Vera H Посмотреть сообщение
    Наверное, важно пресекать неуважительные высказывания, что бы человек не вредил сам себе.
    Для кого важно? Для вас?

  18. Спасибо от:

    Kash (28.11.2008)

  19. #13
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Вот есть абстрактный Василий Петров, он знает Дхарму, иногда дает наставления. Досточтимым его назвать нельзя (теоретически можно, но это будет уже профанация). Вот Василий Петров стал монахом, теперь он уже досточтимый, независимо от знания Дхармы, поскольку его социальный статус изменился. Т.е. термин подчеркивает и выделяет не обладание знанием, а положение в обществе. Кроме того общество таким образом выделяя группу людей показывает, что относится к ее виду деятельности уважительно.

    А преподобный у нас не прижившийся термин и у него слишком тесные ассоциации с христианством, хотя по сути он наверное ближе.

  20. Спасибо от:

    Alert (29.11.2008), Вова Л. (28.11.2008)

  21. #14
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Пообщался по этому поводу с Андреем Терентьевым, он полностью поддерживает точку зрения, что титул "досточтимый" может относиться только к монахам, даже не к официальным буддийским деятелям.

  22. #15
    Так вот же приводили ссылку. http://www.openworld.gov/about/trustees.php?lang=2
    По ней досточтимыми называют всех.
    почему я всегда и предлагаю употреблять "преподобный". Это только о монахах

  23. #16
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Досточтимый
    Джеймс Х. Биллингтон
    Директор Библиотеки Конгресса США
    Назначен постановлением Конгресса (Федеральный Закон N106-554)
    Это калька с английского, так вот перевели. В русском языке в таким случаях пишется "уважаемый, уважаемая". Кроме того мы говорим о термине в контексте буддизма.

  24. Спасибо от:

    Liza Lyolina (01.12.2008), PampKin Head (29.11.2008)

  25. #17
    Основной участник
    Регистрация
    17.09.2004
    Традиция
    Тибетский буддизм
    Сообщений
    312
    Цитата Сообщение от Модератор Посмотреть сообщение
    поддерживает точку зрения
    Справедливости ради, нужно спросить, чем подкреплена такая точка зрения.
    До сих пор озвучен довод "так принято".

    Однако, помимо телевизионных передач и печатных СМИ, google выдал около 394 страниц с фразой досточтимый геше Джампа Тинлей.
    Что подтверждает общепринятость.

    Опять же, словари говорят о смысле "глубокоуважаемый".

    Кроме того, анализируя слово, можно прийти к выводу:
    достойный почета. Почитаемый, удостоенный почета.
    Досточтимый геше Джампа Тинлей официально удостоин почета, что подтверждается высшими наградами Республик Тыва и Калмыкия.
    Скорее всего, в официальных поздравительных текстах также употребляется "досточтимый".

    Если попробовать самостоятельно на русском обратиться к человеку с желанием озвучить почтение, то на ум приходят как раз слова досточтимый, достопочтенный. Очень уважительно.

  26. #18
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,999
    Досточтимый по отношению к геше Тинлею вполне оправдано поскольку он некоторое время назад был монахом. После снятия обетов он стал мирянином, перешел из одной социальной группы в другую, соответственно обращение к нему должно измениться. Использование термина по отношению к мирянам в рамках буддизма вносит запутанность, о чем уже писал Топпер ранее, и кроме того принижает роль монашества. Можно, к примеру, использовать термин "почтенный".

  27. #19
    Участник
    Регистрация
    07.09.2007
    Традиция
    ...
    Сообщений
    354
    Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…
    Меня на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...BD%D0%BE%D0%B2

  28. #20
    Участник
    Регистрация
    02.07.2007
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    330
    Цитата Сообщение от Модератор Посмотреть сообщение
    Пообщался по этому поводу с Андреем Терентьевым, он полностью поддерживает точку зрения, что титул "досточтимый" может относиться только к монахам, даже не к официальным буддийским деятелям.
    Может относиться. Но в России – не относится. По крайней мере к монахам тибетской традиции, – их, как правило, называют просто по имени: монах такой-то. Про кальки с английского вроде тоже все уже ясно. А что касается употребления
    «уважаемый, уважаемая»,
    то по отношению к ламе, духовному лицу «досточтимый» гораздо уместнее.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •