Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 88

Тема: Про любовь...

  1. #1
    Участник Аватар для Юндрун Топден
    Регистрация
    09.11.2008
    Традиция
    Гелуг, Дзогчен (Бон)
    Сообщений
    672

    Про любовь...

    Здравствуйте!
    С недавних пор всерьез задумался о понимании сего феномена с точки зрения буддизма. И конкретно интересует следующее: что такое эта самая любовь, в силу каких причин возникает, в силу каких проходит, в силу каких обоюдная или нет? Я имею ввиду не любовь ко всем ЖС или что-то подобное, а самое сансарическое чувство влюбленности, периодически возникающее по отношению к определенным лицам и всевозможные проблемы с этим связанные
    Хотелось бы узнать что говорят об этом Учителя и уважаемые братья и сестры по Дхарме!
    Спасибо.

  2. Спасибо от:

    Алексей Т (17.02.2012), Мага (18.02.2012)

  3. #2
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Скажите, а чем на Ваш взгляд отличается влюбленность и любовь?

  4. #3
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Юндрун Топден Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    С недавних пор всерьез задумался о понимании сего феномена с точки зрения буддизма. И конкретно интересует следующее: что такое эта самая любовь, в силу каких причин возникает, в силу каких проходит, в силу каких обоюдная или нет? Я имею ввиду не любовь ко всем ЖС или что-то подобное, а самое сансарическое чувство влюбленности, периодически возникающее по отношению к определенным лицам и всевозможные проблемы с этим связанные
    Хотелось бы узнать что говорят об этом Учителя и уважаемые братья и сестры по Дхарме!
    Спасибо.
    Это самая мощная, сконцентрированная жажда, рожденная из неведения и затягивающая в сансару. К тому же, как и все самое опасное - прикидывающаяся крайне привлекательной, возвышенной и манящей. Самая коварная иллюзия этого мира.

  5. Спасибо от:

    Bob (17.02.2012), Ittosai (17.02.2012), Алексей Т (17.02.2012), Леонид Ш (17.02.2012), Маркион (19.02.2012), Паскаль (31.08.2013), Тао (17.02.2012), Фил (17.02.2012), Цхултрим Тращи (17.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012), Юндрун Топден (18.02.2012)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Природой, в человеческое существо заложены две основные программы это: выживание и продолжение рода. Когда остро не стоит вопрос выживания, то человеком управляют инстинкты и гормональные программы, стимулирующие его к размножению, и любовь одна из таких программ.
    Если говорить с буддийской точки зрения, то любовь это разновидность жажды, влечения (танха) и последующая охваченность и привязанность. Точнее любовь - это целый комплекс, совокупность объектов жажды: жажда к привлекательным формам, голосу, запаху, прикосновению, жажда к близости с объектом, жажда к обладанию объектом, жажда к сексуальному удовольствию и т.д. и т.п. Это самая сильная привязанность удерживающая нас в сансаре, после жажды существования.

  7. Спасибо от:

    Bob (17.02.2012), Ittosai (17.02.2012), Zom (17.02.2012), Алексей Т (17.02.2012), Маркион (19.02.2012), Паскаль (31.08.2013), Содпа Тхарчен (19.02.2012), Федор Ф (17.02.2012), Фил (17.02.2012), Цхултрим Тращи (17.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012), Юндрун Топден (18.02.2012)

  8. #5
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Да, половая любовь - это влечение к пяти совокупностям.

  9. Спасибо от:

    Bob (17.02.2012), Алексей Т (18.02.2012), Леонид Ш (17.02.2012), Фил (17.02.2012), Цхултрим Тращи (17.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012)

  10. #6
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Скажите, а чем на Ваш взгляд отличается влюбленность и любовь?
    Да ничем не отличается по сути, влюбленность - это начальная фаза, дебют, а любовь - это хроническая форма Влюбленность может угаснуть, раньше чем перерастет в хроническую форму, а если перерастет, то будет угасать медленно, возможно даже десятки лет, и в конце концов или превратится просто в привычку, или найдется новый объект любви, который освежит переживания.

  11. Спасибо от:

    Маркион (19.02.2012), Фил (17.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012), Юндрун Топден (18.02.2012)

  12. #7
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Юндрун Топден, воспользуйтесь поиском. Подобные тем очень много, они чуть ли не каждые полгода возникают, на целый роман уже понаписали

  13. Спасибо от:


  14. #8
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Скажите, а чем на Ваш взгляд отличается влюбленность и любовь?
    Да ничем. Обычно считается, что любовь - это о-го-го, а влюбленность это бе-бе-бе
    Химия, не более того. В санскрите вот, как вы знаете, нет слова для обозначения того, что мы подразумеваем под словом "любовь".
    Есть слова, обозначающие любовь к царю, любовь к родине, а вот про это - нет

  15. Спасибо от:


  16. #9
    Основной участник Аватар для Bob
    Регистрация
    02.04.2009
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    983
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Да ничем. Обычно считается, что любовь - это о-го-го, а влюбленность это бе-бе-бе
    Химия, не более того. В санскрите вот, как вы знаете, нет слова для обозначения того, что мы подразумеваем под словом "любовь".
    Есть слова, обозначающие любовь к царю, любовь к родине, а вот про это - нет
    Если подразумевается чувственный аспект любви, слов её обозначающих достаточно много, в санскрите...

  17. Спасибо от:


  18. #10
    Участник Аватар для О-сэл Лхундруб
    Регистрация
    17.03.2010
    Традиция
    Ньингма, Чоклинг Терсар
    Сообщений
    1,441
    Записей в блоге
    1
    В этих лекциях (по-моему в первой) содержится исчерпывающий ответ на Ваш вопрос

    http://www.lamaoleg.com/view.php?id=58 здесь кстати тоже...

  19. Спасибо от:

    Алексей Т (18.02.2012), Аньезка (18.02.2012), Цхултрим Тращи (17.02.2012), Юндрун Топден (18.02.2012)

  20. #11
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Да, половая любовь - это влечение к пяти совокупностям.
    Как цинично, но верно сказано! "Я люблю твои пять совокупностей, которые скоро превратятся в прах"... Почему люди так омрачены? И почему они так стремятся к загрязнённым совокупностям другого смертного существа? И ради этого даже снимают монашеские одежды?

  21. Спасибо от:

    Ittosai (17.02.2012), Алексей Т (18.02.2012), Пема Дролкар (17.02.2012), Фил (20.02.2012), Цхултрим Тращи (17.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012)

  22. #12
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Эволюция-с. Естественный отбор, природа-мать!

  23. Спасибо от:

    Федор Ф (17.02.2012), Фил (20.02.2012)

  24. #13
    Участник
    Регистрация
    06.02.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,243
    Записей в блоге
    5
    Любовь М\Ж это в первую очередь "контракт" - "Ты-мне-я-тебе".

    Любовь М\Ж как чувство это экстернализация любви к себе, или проявление любви к себе через внешний мир.
    Есть два вида влюблённости :
    - влюблённость по схожести ("Мы так похожи", они рады быть похоижими и любят эту похожесть)
    - влюблённость по разности ("Мы такие разные и всё таки мы вместе", они рады быть разными и любят эту разность)

    Пара где один любит разность, а другой любит схожесть - не работают.

    Грубо говоря человек влюбляется когда видит напротив своё отражение. Другими словами Эгоизм или если по факту то Ментальный Анонизм.

  25. Спасибо от:

    Фил (20.02.2012)

  26. #14
    Участник
    Регистрация
    06.02.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,243
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    две основные программы это: выживание и продолжение рода.
    Повольте сделать вывод что человек (жизнь в целом) - вирус.

  27. Спасибо от:


  28. #15
    Участник Аватар для DraviG
    Регистрация
    12.03.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    319
    Ментальный Анонизм.
    Тогда уж ЭГОнизм=)

  29. Спасибо от:

    Алексей Каверин (17.02.2012), Федор Ф (18.02.2012), Фил (20.02.2012)

  30. #16
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Да ничем. Обычно считается, что любовь - это о-го-го, а влюбленность это бе-бе-бе
    Химия, не более того. В санскрите вот, как вы знаете, нет слова для обозначения того, что мы подразумеваем под словом "любовь".
    Есть слова, обозначающие любовь к царю, любовь к родине, а вот про это - нет
    Вообще в буддизме любовь к другому существу понимается, как пожелание ему счастья. Ухода от страданий, достижение состояния Будды. И такое отношение культивируется к любому существу, даже если это Ваш муж или жена.

    Если говорить про отношения между мужчиной и женщиной, то все счастливые отношения базируются также на этом принципе - все делается для того, чтобы твой парнер был счастлив, и его счастье важнее, чем твое. При этом может быть и глубокая радость от близости с этим человеком, а также отказ от того, что тебе нравится для его блага, если потребуется. И вот на такой базе и строится отношение к партнеру. Это ежедневный тяжелый труд и порой думаешь, что лучше быть одному.

    Что касается влюбленности, то она возникает, когда мы наделяем какого-то человека особыми качествами и желаем иметь его рядом во что бы то ни стало, а когда он уходит или не может быть с нами - сильно страдаем, потому что иллюзорно думаем, что он приносит нам счастье, а без него мы не можем быть счастливы. И это проявления страстной привязанности, которое чаще всего ведет к страданиям.

    Обычно, думаю, обоюдные отношения возникают в силу кармической связи, - тоесть ваш партнер "сам" приходит к вам и остается. И вся эта алхимия возникает именно от глубокой кармической связи, если нет распущенности. Но даже если такой человек пришел, нужно создавать причины и условия, чтобы он меньше страдал и делал полезное для него самого и для других.

    Проживите с человеком, в которого влюблены, добровольно лет 20 Научитесь тогда различать любовь и влюбленность Химический бурный процесс иллюзий, ожиданий, фантазий меняется. Высокие шпильки стираются, хорошо, если они превратятся в удобные мягкие тапочки....

    А открытость, свежесь, яркость - все это только вопрос нашего восприятия. Не обязательно. что это все должно при долгих отношениях исчезнуть.

    А вообще все в самсаре ведет к страданиям. Станьте Буддами с Вашей любимой, - проблем не будет

  31. Спасибо от:


  32. #17
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    И почему они так стремятся к загрязнённым совокупностям другого смертного существа? И ради этого даже снимают монашеские одежды?
    “Махали, есть причина и условие для загрязнения существ. Существа загрязняются благодаря причине и условию. Есть причина и условие для очищения существ. Существа очищаются благодаря причине и условию”.

    “Но, Господин, какова причина и условие для загрязнения существ? Как так, что существа загрязняются благодаря причине и условию?”

    “Если, Махали, форма была бы всецело страдательной, погружённой в страдание, пропитанной страданием, и если бы она не была [также] пропитана удовольствием – то существа не очаровывались бы ей. Но поскольку форма также приятна, погружена в удовольствие, пропитана удовольствием и не пропитана [только лишь] страданием, то существа очаровываются ей. Будучи очарованными ей, они захвачены ей. Будучи захваченными ей, они загрязняются. Вот в чём заключается, Махали, причина и условие для загрязнения существ. Именно так существа загрязняются благодаря причине и условию.

    Если, Махали, чувство… восприятие… формации [ума]... сознание было бы всецело страдательным, погружённым в страдание, пропитанным страданием, и если бы оно не было [также] пропитано удовольствием – то существа не очаровывались бы им. Но поскольку сознание также приятно, погружено в удовольствие, пропитано удовольствием и не пропитано [только лишь] страданием, то существа очаровываются им. Будучи очарованными им, они захвачены им. Будучи захваченными им, они загрязняются. В этом также, Махали, заключается причина и условие для загрязнения существ. Именно так существа загрязняются благодаря причине и условию”.

    СН 22.60

  33. Спасибо от:

    Bob (17.02.2012), Ittosai (17.02.2012), Алевлад (18.02.2012), Алексей Т (18.02.2012), Леонид Ш (18.02.2012), Сергей Ч (18.02.2012), Содпа Тхарчен (19.02.2012), Федор Ф (18.02.2012), Цхултрим Тращи (18.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012)

  34. #18
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Пема, вы говорите о социальных взаимоотношениях мужчины и женщины и бытовом гармоничном общежитии, эти взаимоотношения могут быть прекрасными и без любви, вот в Индии до сих пор родители подбирают пары своим детям, говорят такие браки самые крепкие. А любовь - это именно жажда, страсть, привязанность, гормональная буря и т.п.

  35. Спасибо от:

    Фил (20.02.2012), Читтадхаммо (18.02.2012)

  36. #19
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    А любовь - это именно жажда, страсть, привязанность, гормональная буря и т.п.
    Да, а еще все эти сильные эмоции - прекрасная основа для практики Тантры.

  37. Спасибо от:

    Vidyadhara (18.02.2012), Алексей Каверин (18.02.2012)

  38. #20
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Аньезка Посмотреть сообщение
    Да, а еще все эти сильные эмоции - прекрасная основа для практики Тантры.
    Сутры тоже

    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    А любовь - это именно жажда, страсть, привязанность, гормональная буря и т.п.
    Я невыносимо и страстно жажду со всей бурей чувств, чтобы все существа избавились от страданий и достигли состояния Будды.

  39. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •