Страница 9 из 15 ПерваяПервая 123456789101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 300

Тема: Как выбрать школу буддизма?

  1. #161
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    В отличие от мирских браков, нет никакого запрета близко знакомиться с традициями и даже переходить из традиции в традицию спустя значительное время.
    Что касается традиций, взятых предельно широко, то есть не отдельных школ, а буддизма, или христианства, или ислама, или родноверия, или еще каких-либо, это вопрос уже сложившегося мировоззрения, кармы.
    Я повторюсь: даже у одного учителя ученикам случается спорить.

  2. #162
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Павел, тут дело все в том, что в выборе традиции нет ничего иррационального.
    Вы знаете что вам нужно и знаете что к этому приводит, вы видите что вам понятно, что непонятно, что у вас получается. что не получается, что вам надо развить, а что вам развивать не надо. Вы делаете это. Тут нет ничего иррационального и запредельного.
    Это как сходить в магазин за молоком. Вы знаете где продается молоко и сколько оно стоит. Если у вас нет денег вы идете их добывать, если у вас есть деньги вы идете в магазин и покупаете молоко.
    Нет необходимости ждать молока с небес.

  3. #163
    Участник
    Регистрация
    31.08.2008
    Традиция
    Православие.
    Сообщений
    444
    Все школы обладают единой сутью. Просто в одной одни методы предпочитают, в одной другие. Способы разняться. Это не беда. Учитесь у всех школ,сочитайте методы.
    Да будет благо.

  4. #164
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Павел, тут дело все в том, что в выборе традиции нет ничего иррационального.
    Вы знаете что вам нужно и знаете что к этому приводит, вы видите что вам понятно, что непонятно, что у вас получается. что не получается, что вам надо развить, а что вам развивать не надо. Вы делаете это. Тут нет ничего иррационального и запредельного.
    Совершенно верно. Именно об этом я и говорил. Если человек видит, что ему надо, если ему известно, где это лежит, то он это берет. Вопрос "что же мне надо, и где это лежит?" в таком случае становится противоестесственным. Если же человек не знает, что ему надо, и где это лежит, то просьба "огласите весь список, пожалуйста" скорее всего не может быть должным образом удовлетворена. "Глашатаи" затевают спор о приоритетах и целях, а вопрошающий остается в лучшем случае при рациональном ему совете сделать свой выбор самостоятельно.

  5. Спасибо от:

    Алексей Е (28.10.2010)

  6. #165
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    В отличие от мирских браков, нет никакого запрета близко знакомиться с традициями и даже переходить из традиции в традицию спустя значительное время.
    Здесь скорее наблюдается общее, чем отличительное с мирскими браками - запреты в различных традициях (общественных устоях) относительные, от достаточно жестких до никаких. Надо признать, что сегодня в рамках той культурной традиции, которая доминирует в нашей стране, нет запретов на смену религиозной ориентации, как и нет запретов на расторжение и возобновление брака. Однако, "блюстители нравственности" в разных лицах стараются такому положению дел хоть как-то противиться и вводят посильные ограничения и препятствия. В любом случае, беспорядочная семейная жизнь или беспорядочная смена религиозной ориентации в общественном мнении не приветствуется, если не сказть осуждается.

  7. #166
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    дело все в том, что в выборе традиции нет ничего иррационального.
    Тут нет ничего иррационального и запредельного.
    Это как сходить в магазин за молоком.
    Если выбор обусловлен только сознанием, то да, однако есть ведь и бессознательное, и не только у небуддистов, оно есть у каждого, обладающего сознанием. Согласитесь, что выбор религиозной системы не эквивалентен выбору сорта молока. Выбор - это иногда иррациональный, мистический акт, можно сказать, таинство...

  8. #167
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что выбор религиозной системы не эквивалентен выбору сорта молока. Выбор - это иногда иррациональный, мистический акт, можно сказать, таинство...
    ... и даже выбор молока - это не результат тщательного изучения его химического состава и последствий воздействия на усредненный человеческий организм входящих в его состав химических элементов.

  9. #168
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Если выбор обусловлен только сознанием, то да, однако есть ведь и бессознательное, и не только у небуддистов, оно есть у каждого, обладающего сознанием. Согласитесь, что выбор религиозной системы не эквивалентен выбору сорта молока. Выбор - это иногда иррациональный, мистический акт, можно сказать, таинство...
    Религиозной может и не эквивалентен.
    А вот к освобождению одно направление. Либо вы туда, либо вы не туда. Что тут выбирать вообще?

  10. #169
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
    ... и даже выбор молока - это не результат тщательного изучения его химического состава и последствий воздействия на усредненный человеческий организм входящих в его состав химических элементов.
    Круто вы наверное в соседнюю комнату дома ходите, через крышу в лучшем случае?

  11. #170
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Именно об этом я и говорил. Если человек видит, что ему надо, если ему известно, где это лежит, то он это берет. Вопрос "что же мне надо, и где это лежит?" в таком случае становится противоестесственным. Если же человек не знает, что ему надо, и где это лежит, то просьба "огласите весь список, пожалуйста" скорее всего не может быть должным образом удовлетворена. "Глашатаи" затевают спор о приоритетах и целях, а вопрошающий остается в лучшем случае при рациональном ему совете сделать свой выбор самостоятельно.
    Ну вот об том и речь, что первое что надо сделать это определиться с тем, что хочешь получить, чего тебе надо то вообще?

  12. #171
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    А вот к освобождению одно направление. Либо вы туда, либо вы не туда. Что тут выбирать вообще?
    А что, есть школы буддизма, выступающие против освобождения? Однако уже 13-ую страницу обсуждаем выбор, это по-Вашему, сплошной флуд?

  13. #172
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А что, есть школы буддизма, выступающие против освобождения? Однако уже 13-ую страницу обсуждаем выбор, это по-Вашему, сплошной флуд?
    Есть выбор школы, выступающий против освобождения.
    Например - я в этой традиции чувствую себя уютно.
    Или - мне не нравятся ритуалы, поэтому я не выбираю эту традицию.
    Или - я считаю что я не могу практиковать в этой школе, потому что говорят, что таких способностей у меня не может быть.
    И так далее...

  14. #173
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Есть выбор школы, выступающий против освобождения.
    Может быть и есть, но он не Ваш и не мой, а автора темы. Что касается освобождения, сначала освободитесь, а потом говорите: что за, а что против (ничего личного).

  15. #174
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Может быть и есть, но он не Ваш и не мой, а автора темы. Что касается освобождения, сначала освободитесь, а потом говорите: что за, а что против (ничего личного).
    Ну это все ваши проблемы и личные приморочки.

  16. #175
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Чтобы оценить свои способности тоже нужны свои способности... А вот их может и не быть и тогда оценим мы неверно и все выберем неправильно. Ну вот, к примеру, страдает безногий человек от врожденного уродства. Без ноги он, очевидно, остался из-за соотвествующей кармы в прошлом. Одни ему говорят - "у тебя нет ноги, но ты ее можешь вырастить, т.е. развить те способности которых не хватает". Другие советуют ему научиться принять ситуацию и действовать так, как он способен в этих условиях. У человека может не хватить способностей реально оценить свои силы и условия и он может до самой смерти "выращивать ногу" по совету первых, в то время как доверившись вторым мог действительно чего-то добиться и сделать хоть что-то... Так что не все так просто с "молоком-магазином".

  17. #176
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Да не надо фантазировать, надо думать головой , нет ничего эзотерического в практиках буддизма, и в развитии способностей тоже нет ничего эзотерического.

    Вот вы пришли к учителю, он вам говорит - тебе надо выполнять сосредоточение , ты можешь сосредоточиться на 5 минут на объекте и не отвлекаться?
    Вы сосредотачиваетесь и говорите - нет, не могу. Я отвлекся.
    Тогда он говорит таким то образом тренируйся в этом, когда научишься сосредотачиваться в течении 5 минту - приходи, будем дальше двигаться.
    Что тут сложного????
    В чем тут может быть проблема?

    Вот этот человек без ноги, ему люди говорят - выращивай ногу, он спрашивает - как вырастить? Ему говорят - не знаем. мы никогда не растили, но считаем почему-то, что надо выращивать.
    Почему он продолжает пытаться вырастить ногу если он не знает как это делать и что это вообще возможно? При этом у него есть объяснение. что проблема , собственно, не в этом, и решается другим способом, но он продолжает упорно долбиться в стену. Он что, идиот?

  18. #177
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Ну и опять же таки, вот возьмите себя, у вас что есть проблемы какие-то с определением того что вам надо делать и в какой традиции?
    Вы же довольно просто справляетесь с этим выбором, так почему же в разговорах надо усложнять?

  19. #178
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Если можно так подробно держать учителя в курсе моей личной ситуации и практики, то тогда, действительно проблем нет, нам невероятно повезло.
    Сложность в доступности такого учителя, к которому можно было бы вот так запросто приходить и говорить ему, что именно и как получается или нет.

  20. #179
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Sadhak Посмотреть сообщение
    Если можно так подробно держать учителя в курсе моей личной ситуации и практики, то тогда, действительно проблем нет, нам невероятно повезло.
    Сложность в доступности такого учителя, к которому можно было бы вот так запросто приходить и говорить ему, что именно и как получается или нет.
    Не обязательно настолько подробно.
    Вы же читаете наставления, там ведь написано что делать.
    Учителя приезжают довольно часто вроде, нет? И у многих есть электронная почта. Можно писать и бумажные письма ведь. Можно приехать к учителю и спросить, если вопрос действительно возник и вы не можете его разрешить.

    Про свою идеальную ситуацию я вообще не говорю, конечно. Мне то уж точно повезло Хоть обспрашивайся. Но фигня вся в том, что вопросов на самом деле не так уж и много. И если хотеть найти ответ, то ответ обычно есть в наставлениях и находишь его.
    А у вас вот что много вопросов возникает, на которые вы не находите ответа в наставлениях?

  21. #180
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Да не надо фантазировать, надо думать головой , нет ничего эзотерического в практиках буддизма, и в развитии способностей тоже нет ничего эзотерического.

    Вот вы пришли к учителю, он вам говорит - тебе надо выполнять сосредоточение , ты можешь сосредоточиться на 5 минут на объекте и не отвлекаться?
    Вы сосредотачиваетесь и говорите - нет, не могу. Я отвлекся.
    Тогда он говорит таким то образом тренируйся в этом, когда научишься сосредотачиваться в течении 5 минту - приходи, будем дальше двигаться.
    Что тут сложного????
    В чем тут может быть проблема?

    Вот этот человек без ноги, ему люди говорят - выращивай ногу, он спрашивает - как вырастить? Ему говорят - не знаем. мы никогда не растили, но считаем почему-то, что надо выращивать.
    Почему он продолжает пытаться вырастить ногу если он не знает как это делать и что это вообще возможно? При этом у него есть объяснение. что проблема , собственно, не в этом, и решается другим способом, но он продолжает упорно долбиться в стену. Он что, идиот?
    Или так: тебе говорят "ешь дерьмо и пей мочу до тех пор, пока не почувствуешь вкус нектара вместо вкуса дерьма или мочи. Когда получится - приходи". Он спрашивает: "А зачем мне это делать?" А ему отвечают: "Посмотри на меня. Я вот жру и пью, и мне комфортно".

    Ullu, Вы пытаетесь перебрать различные ситуации в качестве примеров, доказывающих, что у Вас все так же, как и у других: что комфортно, то и хорошо. Вам же пытаются показать, что не любое Ваше действие или слово влечет за собой именно тот результат, который Вы за ним ожидаете.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •