Цитата хорошая, однако, если Вы не позабыли, Гуру Ринпоче не раз проявлял гневную активность, чтобы разогнать тиртхиков или подчинить себе вредоносные силы... Т.е. его тоже что-то в окружающей обстановке не устраивало, не правда ли?Падмасамбхава говорил:
Помню-помню, вот правда мы еще немного не доросли до уровня Падмасамбхавы.Сообщение от Eternal Jew
Цитата хорошая, однако, если Вы не позабыли, Гуру Ринпоче не раз проявлял гневную активность, чтобы разогнать тиртхиков или подчинить себе вредоносные силы... Т.е. его тоже что-то в окружающей обстановке не устраивало, не правда ли?
.Невозможно узнать другого человека, если не можешь воспринимать сверхзнанием
Я предвидел, что Вы так и ответите. Но речь здесь не обо мне и не о Вас, а о том, что ситуации бывают разные.
Алексей Е (07.09.2010)
В тексте из которого я привела цитату я не видела такого примечания к данному высказыванию : "Действуйте ребята по ситуации"
Дело, ИМХО, в том, что люди не понимают, что такое дзогчен. Они читают: высшее, тайное учение и самая быстрая колесница. Они не понимают, что высшее надо постичь, что тайное лучше сохранять в тайне (в т.ч. и от себя, пока не "дойдет"), а чтобы самую быструю колесницу нужно для себя собрать. Поэтому приходят верхогляды (высшее), эзотрики, жаждущие тайного знания (тайное), и лентяи (мгновенная колесница). Приходят, разочаровываются в своих же надеждах, которые они связали с учением, и уходят. So let it be.
С повышением уровня публичности, неизбежно повышается и уровень профанации. Но давайте оставим право решать и делать выводы за учителями. Мы с учением втретились, поняли (:-)) - и слава Самантабхадре.
Последний раз редактировалось Александр С; 07.11.2008 в 17:16. Причина: орфография
Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
Во во о чем и речь, что не на ДО надо бочку катить. Встретился мне тут практик в одном месте, когда толпой сидели в зале и я спиной приближался сантиметров на пять он меня несколько раз отталкивал, типа не мешай, как все закончилось он вскочил и побежал с фотиком к Учителю, прилично пнув меня, и ни извенений ничего
ЗЫ: а вообще тему удалять мне кажется надо, ничего стоящего тут не выяснится.
Да нет, спасибо, вы уже дали одну такую ссылку в самом начале
И будут тусовать, потому что прочитают что ДО это сборище странных людей и не пойдут нормально изучать ничего.
А где ещё , кроме ДО, они могут нормально изучить то, что Ринпоче передает?
То, что Патрул Ринпоче передает изучают нормально в Шедре, например.
А то, что Намкай Норбу Ринпоче передает изучают нормально в ДО.
Если человек не идет в ДО это изучать, то он изучает это на БФ, среди своих идей, среди странных идей других людей. А надо идти в ДО, не в тусовку, а на ретриты с Ринпоче, с инструкторами, на трансляции, на ретриты с теми людьми, которым Ринпоче поручил объяснять какие-то части учения, задавать им вопросы, проверять у них свое понимание. И получать нормальные, адекватные объяснения.
Но если человек считает что ДО это сборище странных людей, то он не пойдет туда и не получит адекватных объяснений, а будет летать в своих фантазиях. Поэтмоу не надо говорить про ДО вещи, которые людей с толку сбивают.
Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
Я не очень понимаю, а что в этом случае такого?
Через пол года человек понял, что он не поинмает что такое идамы, это между прочим офигительный прогресс.
Вы это понимаете, что вы не поинмаете что такое идамы и зачем они нужны?
Потому что если вы дейсвтительно понимаете, то вы реализовали дзогчен.
А если вы думаете , что вы понимаете, или что вашего понимания достаточно, то вы реализовали свои идеи по полной. Если у человека возникло ощущение, что ему не достаточно ясно что такое идам, то это хороший признак , это признак продвижения, а не тупости.
Кроме того я не поинмаю что это за подход. Люди приходят с разным уровнем способностей понимать, да. До кого-то может и через 10 лет не дойти, даже на интеллектуальном уровне, что такое идам. Но может быть дойдет что такое Прибежище. Это его продвижение, вы не можете его оценить, потмоу что для его продвижения у вас нет никакой мерки и быть не может.Это нормально, это обстоятельства человека. Что в этом такого особенного , что надо этому уделять особое внимание?
Мы не соревнуемся в том , кто достиг большего понимания.
Kamal (19.05.2011), Марица (13.05.2009), Тао (04.08.2011), Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
Соблазн и замануха у того у кого развиты все благие качества?
Это что-то новое.
Ты определись сначала, у этого человека все было хорошо, или у него все же не было все хорошо?
Samadhi, ullu, вы об одном и том же говорите: как должно быть и какая от этого польза, и как иногда получается.
Вот есть человек, считающий, что ДО - это сборище странных людей. Ну не понимает он, что такова специфика всего, что делают люди. И зачем он тогда нужен-то?
В школе учеников заставляют вставать, а в универе студенты сами благодарят за лекции. Если человек хочет знать, то он будет уметь фильтровать. Если он на уровне детского садика, то зачем ему вообще в данный момент что-то знать?
В ДО есть учитель. Пока он никого в ДО не разгоняет и никому не советовал он проявлять гневную активность в ДО. Не надо пытаться брать его роли на себя.Цитата хорошая, однако, если Вы не позабыли, Гуру Ринпоче не раз проявлял гневную активность, чтобы разогнать тиртхиков или подчинить себе вредоносные силы... Т.е. его тоже что-то в окружающей обстановке не устраивало, не правда ли?
Я не думаю что кто-то сознательно берет на себ яроль Ринпоче, но мне кажется что есть некоторое непонимание того, что в ДО есть учитель и если понадобится, то он проявит гневную активность. Если Ринпоче не проявляет гневной активности, не советует проявлять гневную активность ученикам, то может быть в ней все же нет необходдимости?
Наставления Ринпоче по поводу активности в ДО это применять сотрудничество, а не гневную активность. Может быть станем слушать учителя все же?
Марица (13.05.2009), Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
Ну он же мать мне
К тому же почему ему не быть? Он что мешает кому-то что ли?
Караван идет, все ok :)
Людей сбивает с толку расхождение пиара ДО(типа твоего) и реальной ДО. И я говорю о фактах. От того, что их заминать, ДО не приблизится к идеалу, который бы хотел видеть Ринпоче.
Я не думаю, что ДО-как-учение-ННР предполагает представление о дзогчен, как быстром и бесплатном способе осуществления сказочных желаний. Так что не надо выдавать (м)ДО (и прочих) за учение ННР. Именно этот комсомольский задор реально и сбивает людей с толку.
Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
Ты говоришь не о ДО, а о людях, которые в ДО ходят.
Именно этот момень и важен. Не надо путать Дзогчен общину и людей, атмосферу, поведение людей и так далее.
А все постоянно путают. Дзогчен община это принципы, которые изут от Ринпоче. Люди это люди, они члены ДО, они хорошие ( или плохие ) семьянины, они художники, кассиры, водители и кто-то там ещё.
Я не пиарю ДО, а говорю что не надо принимать за ДО то, что ей не является.
Если кого-то сбивает с толку расхожение между их идеалистической картинкой и поведением людей с которым они реально встречаются , когда приходят, если кто-то считает, что это поведение надо обсуждать , говорить о нем, что это какая-то проблема, то это означает, что люди эти ориентируются на атмосферу, а не на то что за учение они пришли получать.
Их не устроила атмосфера, их задели, обидели, они увидели что-то странное...все это атмосфера и вибрации.
Смысл хождения в ДО не в том, что бы приятно проводить время в какой-то особенной атмосфере.
Поэтмоу нет никакого смысла обращать на нее внимание, и обращать на эту атмосферу внимание других.
Скорее надо уж тогда объяснять людям, что на это не надо обращать внимание, что они пришли сюда не за этим и это не имет значения.
Наивный пост от 7 ноября 2008, 10:54.
Возмущённый сайт от 6 ноября 2008, 12:54.
Интересное дело. А вот официально ДО определяют как открытое сообщество людей, объединяющее тех, кто заинтересован в учении.
http://www.kunphenling.ru/community.php
ЛЮДЕЙ.
Сдаётся мне, ты несколько замечталась, что у тебя община это нечто идеальное, высокое и светлое, отдельное от реальности.
То, что надо "верить в Добро" несмотря ни на что и это по волшебству очистит твой ум - и что это мол и есть такая практика поведения, это твои личные придумки. Или это у вас так инструктора политику толкают - я такую бредотему тоже слышал. Но игра в праведного страуса и практика поведения дзогчен это сильно не одно и то же. И если ты этого не понимаешь, то чем ты отличаешься от автора сайта? Тоже ждешь крушения идеалов что ли, которые сама себе придумала?
Сколько осталось до 8 лет?
Конечно я говорю о людях. Нет никакого ДО без людей. Реальная ДО это реальные люди. А фантазии и сказки помоему пора давно забросить, ни к чему это хорошему, как мы видим на примере испытателей, не приводит.
Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
+1
Человек думает что круто замаскировался
Ещё почти сутки терпел! Вот силища воли какая!
Это такая модная виртуальная технология поправить свои проблемы за чужой счёт. Подкинуть с больной головы на здоровую и смотреть со-стороны как другие будут распутываться. На крайняк утвердиться что был прав. Тоже за чужой счёт. Без моральных обязательств.
Ну а что, вопросы же задавать не запрещено?!
Тендзин Кюнзанг (22.05.2009)
какие высокопарные и правильные слова. аминь!
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
