Никаких обид. Я просто смайликов не наставил. Это же был сарказм.
Никаких обид. Я просто смайликов не наставил. Это же был сарказм.
Было бы удивительно требовать от людей иного. Вы же в противовес устанавливаете прямо противоположную "правильную" мотивацию - любыми ср-вами покончить со своим существованием (с этой трактовкой нирваны я не согласен). И как ср-во предлагаете Дхарму Будды. Зачем так сложно? Достаточно быть марксистом. ))
Не переходя к Махаяне и не используя ее оценку плода "раннего" буддизма - действительно сложно указать конечное "состояние" нирваны.
Много раз уже говорили, например Zom недавно очень хорошо написал, что ни с чем "своим" не кончают. Зачем же продолжать такое писать?Вы же в противовес устанавливаете прямо противоположную мотивацию - любыми ср-вами покончить со своим существованием
Останавливаться? Будда (и архаты) не испытывает жажды даже к нирване.
Затем, что человек это еще должен осознать, что нет этого "своего". А у вас выходит - чтобы приступить к практике (принять учение как ср-во) - нужно уже знать, что нету "своего". Какие мотивы могут быть у человека который принимает Дхарму? 4БИ.. Это только _потом_ на этапе их освоения и приходят на самом деле к анатману, антитье, дукхе, нирване. 4БИ не содержат замануху в виде "аннигляции" эго-пудгалы.
А все эти разговоры - заумь эстествующих интеллектуалов.
Именно, чтобы принять учение как своё, надо уже понимать его основы.Затем, что человек это еще должен осознать, что нет этого "своего". А у вас выходит - чтобы приступить к практике (принять учение как ср-во) - нужно уже знать, что нету "своего".
Если мотивы улучшить свое бытие, то в буддизме и для этого есть методы - известно что надо делать, чтобы родиться в хорошем месте и т.п. Зачем только такеой мотив распространять на нирвану?Какие мотивы могут быть у человека который принимает Дхарму?
История обращенных учит несколько иначе.
Это называется упайя, хотя тема была немного об ином.Если мотивы улучшить свое бытие, то в буддизме и для этого есть методы - известно что надо делать, чтобы родиться в хорошем месте и т.п. Зачем только такеой мотив распространять на нирвану?
Что за история?История обращенных учит несколько иначе.
В качестве упайи (уловки, полезного обмана) может быть что угодно. Тут спора нет. Только это тут действительно не обсуждаем.Это называется упайя, хотя тема была немного об ином.
Правильно говорят - у тебя, Huandi, противопложная мотивация - полной аннигиляции. И не надо ссылаться на цитаты Zomа или Будды, тоесть приписывать свою мотивацию Будде.
Марксизмовада же не даёт аннигиляции, а аннигилировать хочется аж жуть.Зачем так сложно? Достаточно быть марксистом. ))
Полной ниродхи жажды и ее следствий. Этому учит Будда, и надо ссылаться на такие мотивации.Правильно говорят - у тебя, Huandi, противопложная мотивация - полной аннигиляции.
Есть еще что-то, по другим причинам? Свет, лубофь, вечное бытие?
Для вечного континуального переживания нирваны потребуется вечная душа. И понеслось.
Почему же ты приписываешь Будде полную аннигиляцию если там аннигиляция только жажды и неведения?
?Есть еще что-то, по другим причинам? Свет, лубофь, вечное бытие?
Не надо приписывать умных словечек и не понадобится.Для вечного континуального переживания нирваны потребуется вечная душа. И понеслось.
Потому что жажда является причиной бхава - всех трех лок.Почему же ты приписываешь Будде полную аннигиляцию если там аннигиляция только жажды и неведения?
Надо-надо. Критикуя мой взгляд, ты защищаешь противоположный ему - о вечной душе в вечной континуальной теплой ванне.Не надо приписывать умных словечек и не понадобится.
Чтобы бы проявлять щедрость надо родиться в таком виде, чтобы была возможность для этого. А сама щедрость причиной бытия не является. Чтобы была возможность проявлять щедрость, должна наличиствовать жажда.Это о чём?
При жизни есть. После паринирваны - я буду защищать т.з., что нет.Феномен ниббаны есть или нет?
Аннигилировались скандхи. Блаженство означает отсутсвие страдания. Больше ничего.Если Будда аннигилировал, то как устанавливается феномен блаженства?
Занимательная версия:
a. Kama-tanha: craving for attractive and appealing sights, sounds, smells, tastes, tactile sensations, and ideas; fastening onto these things, grabbing hold of them as belonging to the self. This is one factor that enables stress to arise. (The mind flashes out.)
b. Bhava-tanha: desire for things to be this way or that at times when they can't be the way we want them; wanting things to be a certain way outside of the proper time or occasion. This is called "being hungry" — like a person who hungers for food but has no food to eat and so acts in a way that shows, "I'm a person who wants to eat." Bhava-tanha is another factor that enables stress to arise. (The mind strays.)
c. Vibhava-tanha: not wanting things to be this way or that, e.g., having been born, not wanting to die; not wanting to be deprived of the worldly things we've acquired: for example, having status and wealth and yet not wanting our status and wealth to leave us. The truth of the matter is that there's no way it can be avoided. As soon as the change comes, we thus feel stress and pain. (The mind flinches.)
http://www.accesstoinsight.org/lib/thai/lee/themes.html
Наконец-то вернулись к сабжу, с обоснованными претензиями друг к другу.
А вне скандх иного бытия не существует. Поэтому всё бытиё это просто злая шутка такая.Аннигилировались скандхи. Блаженство означает отсутсвие страдания. Больше ничего.
В махаяне, да и то не всей, может и есть.Может есть миры помимо трёх лок?
Это не взгляд Будды, а попытка понять нирвану мистически. У меня же - без мистики (в правильном понимании слова).Это тебе так кажется, есть еще третий взгляд вне этих противоположностей (той которую ты отстаиваешь и ту с которой борешся) -- взгляд Будды.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)