Совершенно верно. Что, однако, не мешает Ринпоче проводить ритриты в специальных условиях. )))Сообщение от Дмитрий Кармапенко
P.S. А как можно в принципе "убежать" от реальности, если те же специальные условия ритрита и будут окружающей реальностью. ))))))))
Но не шестилетние ретриты. Кстати, разве кто-то здесь возражал против периодических ретритов?
А кто то убегает? Если человек соображает что интеграция, это пребывание в состоянии Дзогчен в любых обстоятельствах. И что у него это не получается в условиях города, и он уезжает в горы. Это он убегает от реальности по-вашему? по-моему он еще лучше работает с обстоятельствами, чем те у кого само собой все самосовершенно без Дзогченов всяких.
Если кто-то считает, что ему нужен шестилетний ритрит, почему бы нет? Другое дело, что отказ от практики на основании довода о невозможности такого ритрита в настоящем неконструктивен.
Я не придумывала Шесть ваджрных строк, я бы может быть очень хотела бы, но нет, это придумала не я.
Да и против шестилетних никто не возражает, но что, у кого-то есть возможность?
Извините ,но хочется уточнить как определить ,''что преодолел болезнь усилия'' и приравнивается ли это ''пути вне учения "...Отвечать прошу как оно есть по учению, а не по домыслам и предположениям, Если вопрос не коректен, то так и скажите ,что вопрос поставлен некоректно....
Боюсь, в горах с таким настроем тоже может не получиться. И шо тогда делать?
Вы получаете передачу от учителя Дзогчен.
Во время передачи вы обнаруживаете ( или нет ) знание состояния присутствия.
Вы практикуете в соответствии с наставлениями.
Посредством практики вы обнаруживаете знание состояния присутствия много раз.
Тогда вам становится понятно как делать это:
"
Чтобы практиковать, нет необходимости принимать какую-либо особую позу или устремлять куда-то взгляд; вы не должны никоим образом ставить свое существование в зависимость от чего бы то ни было, вам надо только оставаться в естественном состоянии.
Усилие и чувство долга, возникающие от беспокойства и напряженности, - это типичные проявления рассудочного мышления, и в этих строках они сравниваются с болезнью, преодолев которую вы находите себя наконец в измерении исконной осознанности состояния самосовершенства. Реальное состояние не может быть создано или построено: это истинное внутренне присущее состояние каждой сущности, привязанной к относительному состоянию тела, речи и ума. Когда имеется знание этого состояния без усилия, без ограничения себя рамками занятий практикой, наше раскрепощенное присутствие соединяется со всей нашей жизнью в целом. Таким образом, наше созерцание становится беспрерывным, и, когда вы достигаете этого состояния, качества самосовершенства, называемые "тремя телами", проявляются сами собой, точно так же как светят солнечные лучи, когда солнце всходит на небе."
Это цитата из коментария Намкай Норбу Ринпоче к Шести ваджрным строфам.
http://www.theosophy.ru/lib/namhaidz.htm
Для того что бы лучше и яснее понять разницу между омраченным умом и мгновенным присутствием вы практикуете рушены и семдзины.
А вот по поводу пути вне учения я не знаю.
да нафег ток тогда столько методов нужно непонятнотак они для прикола... в том же Лонгде, сохранение нужной позы, нужного дыхания и т.д. и т.п. вы не путайте осознавание которое нужно развивать в обычной жизни, с состоянием Дзогчен, которое обнаруживается и развивается только в серьезной практике... а потом уже это всё интегрируется только.
Шесть ваджрных строф про !!!состояние Дзогчен!!!, а не про те моменты, когда мы отвлечены.
Какой настрой? наставления практически по-любой практике начинаются с необходимости уединения. А когда в уединении разовьешься, тогда уже можно интегрировать с обычной жизнью. И про запахи отвратительные, они совершенны, потому что находишься в состоянии всесовершенства, а не потому что мы переломали свой настрой, что они плохие на тот, что они прекрасны.Боюсь, в горах с таким настроем тоже может не получиться. И шо тогда делать?
Там не написано - все совершенно когда человек в состоянии дзочген.
Там написано все уже совершенно.
Вы думаете что Гараб Дордже и тут забыл это написать. Как он забыл 4 завет - делай нендро?
Лонгченпа в Драгоценной сокровищнице ясно объясняет :
"Хотя самсара и нирвана происходят из сферы трёх Кай,
Они не покидают основного пространства, блаженного мира природы явлений."
Как по вашему сансара может не покидать блаженного мира природы явлений и в то же время быть не самосовершенной?
Никто ничего не переламывает, просто по мере прогресса в практике мир становится мандалой блаженства. Сансара меньше давит, меньше проблем и препятствий, а те, что остаются, воспринимаются не так драматично, как раньше.
Практики бывают разные, никто, вроде , не путал лонгде или рушены с осознаванием в повседневной жизни. С кем воюем?
ULLU,большое спасибо ...
По мере прогресса это постепенный путь...
Логченпа и Гараб Дордже ничего не забыли и говорили это из своего состояния, а не из того из которого вы тут доказываете.
Так в том и особенность дзогчен, что ознакомление с ригпа происходит непостепенно, а привыкание к этому состоянию, распространение его на всю свою жизнь (то есть собственно практика) происходит постепенно. Или вы хотите сразу джалу?
В том и особенность Дзогчен, что практик четко осознает, когда он в отвлечении, а когда нет. И если он в отвлечении то он с этим работает, а не находится в отвлечении дальше, считая, что всё самосовершенно.Так в том и особенность дзогчен, что ознакомление с ригпа происходит непостепенно, а привыкание к этому состоянию, распространение его на всю свою жизнь (то есть собственно практика) происходит постепенно. Или вы хотите сразу джалу?
ЗЫ: бедная Аю Кхадро, как ей ваших с ullu наставлений не хватало, просидела бедная почти всю жизнь в тёмном ретрите, заместо того чтобы "интегрироваться" с обычной жизнью...
Не "наших с Уллу" - прочтите книги Намкая Норбу Ринпоче "Беседы в Конвее" и "Практика в повседневной жизни", там даётся подробное объяснение для западных учеников Ринпоче, как им практиковать, уходить в длительные ретриты или не уходить и т.п. У Аю Кхадро были совершенно другие обстоятельства. Тибет до китайской оккупации - это вообще другая цивилизация, почти что инопланетная.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
