Учение Далай Ламы в Сарнатхе 8-14 января 2009

[PampKin Head]

Ночью - свежачок (желательно иметь спальник с температурой комфорта +5 при отсутствии отопления), днем - около 20 (при наличии Солнца).

[Djampel Tharchin]

Ночью - свежачок (желательно иметь спальник с температурой комфорта +5 при отсутствии отопления), днем - около 20 (при наличии Солнца).

- Это в Бодхгае то, да в Сарнатхе +5 ночью?
В Дели, правда в 2007-м(когда я там был) в феврале +5 не было, было ночью градусов 15. Но может в январе и попрохладней. Или рекомендация насчёт спальника +5-ти для комфорта?

[PampKin Head]

Январь - это не февраль.

[Руслана]

в Бодхгайе (и следовательно, в Варанаси) в декабре ночью 0 градусов, днем +25.

[Руслана]

или, скажем так, не ночью, а перед и на рассвете. В 11 вечера бывает еще относительно тепло (по субъективным ощущениям +10 - +15).

[Djampel Tharchin]

А в чём сейчас лучше брать деньги в Индию: в баксах или в евро?

Раньше все брали в баксах. А тут пошли вопросы на счёт евро. У кого какая инфа на счёт этого.

[Нока]

Вроде евро сейчас выгоднее, смотрите свежие курсы на Индостане http://www.indostan.ru/forum/49_4224_15.html
Доллар 49.00

Евро 63.20

Фунт 75.00

[Djampel Tharchin]

А евро то там спокойно принимают, как и баксы, проблем с этим нет?

[Нока]

Да, евро принимают везде, за 500-евровую бумажку даже чуть побольше дают. Можно торговаться, они спокойно относятся к этому, увеличивают курс

[Альмина]

Народ, есть еще кто-нибудь кто ищет попутчиков на это учение?

[Ydg]

Подскажите, пожалуйста, будет ли трансляция учений по интернету и если будет, то как подключиться?
Спасибо

[Нока]

Учения ЕС Далай-ламы в Сарнатхе будет переводить Юлия Жиронкина, поэтому трансляция будет скорее всего на сайте www.savetibet.ru. Смотрите также на сайте ЕC Далай-ламы www.dalailama.com в разделе Webcasts

[Djampel Tharchin]

Подскажите, пожалуйста, будет ли трансляция учений по интернету и если будет, то как подключиться?
Спасибо

- Весной трансляция была через http://www.phayul.com/onlineradio/, так что смотрите там. Организаторы сказали что, если будет техническая возможность, то трансляция будет.

[Djampel Tharchin]

Да и ещё, некоторым собирающимся-припозднившимся:

- Вот, к сожалению, хочется спросить: а где вы раньше то были?
Т.е. к таким мероприятиям готовиться надо бы заранее, а не за несколько дней(ну пусть даже и чуть больше).
Тема открыта уже давно. Информация есть.

А так, на будущее: если вы едете на такие мероприятия впервые, то лучше заранее "примкнуть" к тем кто туда едет. Дело в том, что если люди едут сами, не пользуясь услугами гида/туроператора, то они объединяются по каким либо своим интересам и никто не хочет брать на себя ответственность за того, кого особо не знаешь, в ком не можешь быть чётко уверен, тем более кого и в глаза то никогда не видел.

Или надо просто ехать самому, собрав всю информацию, выяснив все цели путешесвия и полностью подготовившись.


ЗЫ: только прошу особо не обижаться - здесь я изложил своё сугубо личное мнение на данный вопрос.

[Вова Л.]

А у меня такой вопрос, не по поводу данного учения, а по поводу Варанаси. Насколько я знаю, есть самолет Варанаси-Катманду (от эйр-индия), но в и-нете билеты на него не доступны. Кто-то им летал? Как бронировали билеты? Или не проблема купить прямо в Индии за несколько дней до полета?

[Legba]

А у меня такой вопрос, не по поводу данного учения, а по поводу Варанаси. Насколько я знаю, есть самолет Варанаси-Катманду (от эйр-индия), но в и-нете билеты на него не доступны. Кто-то им летал? Как бронировали билеты? Или не проблема купить прямо в Индии за несколько дней до полета?

Я летал. Покупал билет прямо в Варанаси, в "турагентстве".
Летает не только Эир Индия, а еще пара компаний. Обычно билеты есть.

[Djampel Tharchin]

Учение закончилось, мы вернулись в Москву. Фотки с мероприятия, за что спасибо Игорю Янчеглову, Юле Жиронкиной - спасибо за перевод. Ну и конечно же огромное спасибо Его Святейшеству Далай Ламе за учение.

[Djampel Tharchin]

Кто ездил не могли бы расписать затраты на поездку и как их оптимизировать.

- Затраты на поездку:
Билет туркменскими авиалиниями(Москва-Ашхабад-Дели и обратно) 16500р. ("дешёвый" билет аэрофлотом напрямую в Дели и обратно стоил 23 т.р. , но иногда в Аэрофлоте бывают и скидки)
Виза single(один раз въехал в страну и один раз выехал) на три месяца в Аэрокомфорте и прочих агентствах - 1800 р.
А в Индии всё зависит от вашего маршрута, выбора средств передвижения, "бюджетности" вашего размещения и тп. У меня(мы были чисто в Индии 2 недели, но довольно много перемещались - Дели, Бодхгая, святые места вокруг Бодхгаи, Сарнатх, Варанаси, Дели, Дхарамсала, Дели) на это ушло(без учёта подношений учителям) где то баксов 500.

Чуть более подробно: Дели->Гая(на поезде)->Бодхгая(джип)->буддийские места вокруг Бодхгаи(джип)->Сарнатх(джип), в Сарнатхе учение ЕСДЛ с 8 по 14 января ->Дели(сначала думали на поезде, но потом решили на самолёте) ->Дхарамсала(поездом до Патанкота, а дальше джип) ->Дели(автобус)
Билеты на поезд и самолёт брали в Москве через интернет чтобы минимизировать затраты времени и нигде не застрять. Поезд до Гайи стоил где то около 1000 рупий(около 20$), самолёт Варанаси-Дели компании Spicejet 2500 рупий(около 50$). Джип из Бодхгаи по буддийским местам 2000 рупий, из Бодхгаи до Сарнатха 4000 рупий. Поезд Дели-Патанкот 600 рупий, джип из Патанкота в Дхарамсалу 1500 рупий. Автобус Дхарамсала-Дели 450 рупий. Гостиница - в среднем 400 рупий за двухместный номер в сутки, в Дели 450 рупий, в Дхарамсале 600, но так как не сезон, сторговались за 200 рупий.
(где указана стоимость за джип - это со всех, т.е. делится на количество человек)

Самый простой способ оптимизации расходов - это ехать туда с друзьями/знакомыми тибетцами/калмыками(и им подобными), кто не раз бывал в Индии, возможно учился, жил там, да и немного знает хинди. Но единственное что они скорее всего перегрузят вас (и туда, и обратно) всяким нужным "перевесом" по типу тибетских пилюль, текстов и тп.
Ну или же ехать с теми кто уже там бывал неоднократно и знает что где и почём.
А так же неплохо купить билеты на местные самолёты/поезда заранее(подгадав всё по времени и датам), например через интернет.

А по количеству человек в группе самое оптимальное 5-6 - столько комфортно помещается в нормальный индийский джип, но можно и немногим больше, зависит от комплекции людей. Спереди одно сдвоенное пассажирское место(1-2 человека), сзади 2-3 человека и сзади "в багажнике" на двух сдвоенных боковых сиденьях по 1-2 человека на каждом. И стоимость джипа делится на количество пассажиров. Да, ну и конечно чтоб джип с багажником на крыше был, иначе весь багаж придётся размещать внутри.

[Djampel Tharchin]

Ну вот, наконец то, появилось немного времени и я напишу как мы съездили.

Планировалось ехать на учение ЕСДЛ в Сарнатх, но так же было решено что неплохо заехать в Бодхгаю по буддийским местам, а так же хотелось встретиться и с Богдо Гегеном Римпоче.

Собралось нас в результате шесть человек. Купили билеты на самолёт, оформили визы. По времени получалось со 2-го января(вылет из Москвы) до 18-го января(назад из Дели). Времени было совсем немного, но хотелось всё успеть и везде побывать.

Индия - чудная и загадочная страна и течёт в ней всё своим чередом...

Началось ещё в аэропорту в Ашхабаде, когда перенесли вылет из-за тумана в Дели. Говорят что в январе-феврале в Дели часто бывают туманы.
Затем продолжилось на вокзале в Дели, когда ждали поезд до Гаи. Поезд должен был отходить часов в 8 вечера. Поезд всё не подавали, а время отправления переносилось ещё на час-другой. Индусы располагались расстелив газету прямо на перроне на каменном полу укрывшись чем то типа одеяла. На улице холодало. А поезд всё не подавали...
Так время подачи поезда переносили несколько раз. Затем мы, хорошенько помёрзнув(по ощущениям было градусов 5 тепла), перебрались таки в waiting room, там было уже всё весьма переполнено, но там мы встретились там с 2-мя монголами(муж и жена), которые тоже ждали этот поезд и ехали в Бодхгаю к родственникам, и где то рядом с ними и разместились каким то образом(кто на сиденье, кто на походном коврике на полу).
И, о чудо, наконец то, поезд подали... правда было это уже в 10 утра.
Разместились мы в поезде, монголы оказались в одном с нами вагоне, сидим, ждём. Раздали постельное бельё, а поезд что всё не отправляется. Ждём. Вдруг заходит в вагон какой то индус, в обычной одежде(не в униформе проводника), без бейджика или ещё каких то опознавательных знаков, в сандалях на босу ногу и объявляет нам, что поезд отменяется. Мы думаем ну как это, не может такого быть, бред какойто, а вдруг это просто какой то индус решил над нами пошутить-приколоться. Но нет, поезд таки действительно отменили то ли из за тумана(как то вроде в тумане под поезд попала корова), то ли ещё из за чего. Ну вылезли тиз поезда мы помёрзшие, усталые и не выспавшиеся, и думаем что же делать. Стали звонить туда-сюда, узнавать, времени то уже много потеряли. Поезда не идут, самолёты не летят, а что делать? Решили брать джип. За 30'000 рупий(дорого конечно, а что делать) на восьмерых(вместе с монголами) мы взяли "джип", но на деле это оказался микроавтобус. Ну наконец то, поехали.
Едем значит, едем. Ехали до вечера, сначала завозил нас водитель(индус) в какуюто дорогущую придорожную забегаловку-ресторан Махарадж Отель, мы на него конечно поругались, что это такое, зачем нам такое нужно. Ближе к вечеру стало темнеть и на дороге начался сильнейший туман. Решили остановиться передохнуть. Поели в обычной индийской придорожной кафешке, всем понравилось. Водитель этому тоже порадовался. Не захотел он спать и решил ехать дальше.
Едем-едем так, туман, ни чего не видно, стёкла запотели, печка в машине не работает, прохладно, водитель тряпкой протирает запотевшие стёкла. И как то так едем. Почти на ощупь. А правила дорожного движения в Индии видимо хоть какието и есть, но что то их никто и не соблюдает. Там вполне нормально ехать по автомагистрали(оказалось в Индии они тоже есть,но только платные) по встречке, потому что далеко ехать разворачиваться.
Значит едем по какойто эстакде, видимости ни какой и ... на скоростной полосе вдруг возникает силуэт грузовика прям перед нами. Стоял он там, потому как сломался и ни заков, ни аварийки. Ну водитель конечно затормозил, но было уже поздно...
И мы с ним встретились. Надо сказать что совсем легонечко, почти по касательной, но не совсем. Больше всего досталось водителю, ну и машине конечно. Передок помят, тосол потёк, машина не на ходу, да и сзади в тумане ещё кто врезаться может... Говорю: выходим все быстро, пока сзади никто не врезался. Вышли все из машины, вытащили вещи, разобрались с водителем как включить аварийку(она чего то не включалась). А водитель сломанного грузовика при этом даже и не проснулся, растолкали его.
Стоим, думаем что же делать. Два часа ночи. Машины едущие сзади чудом нас объезжают. Останавливается грузовик с индусами, они ни слова по английски, мы ни слова по хинди, они говорят поехали с нами, довезём. А куда и как - не понятно. Решаем с ними не ехать. Некоторые особо перепугавшиеся звонят в Российское посольство, чего то объясняют, спрашивают. Водитель нашей машины съездил с индусами на том грузовике до ближайшего населённого пункта и вернулся оттуда на рикше. И вот мы в восьмером с рюкзаками, плюс водитель и водитель рикши как то запихались в рикшу и мчимся-катимся вниз по этой эстакаде. Доехали до какой то гостиницы, растолкали там кого то из работников и наконец то разместились.
По утру водитель нашей машины организовал нам вместо разбитой машины джип и легковушку, хотел правда за это ещё денег, но мы поругались с ним немножко, позвонили в офис и всё решили. Да куда больше то и так сколько.
Едем значит дальше, но приключения ещё не закончились. Эти водители ехали нормально. Уже не так далеко до Гайи ночь, темно, вдруг впереди на дороге в свете фар смотрим стоят машины, а вокруг них бегает толпа каких то людей в белых одеждах и что то (а может и кого то) дубасят палками.
Мы такие опа, ой ё ёй. Но водители не растерялись, вовремя развернулись и спокойненько объехали это по встречке. Уфф...
Ну наконец то добрались до Бодхгаи, разместились в гостинице, договорились насчёт джипа на завтра и спать...

(продолжение следует)

[Djampel Tharchin]

Ну вот оно - продолжение, а то давно уж надо было его написать.

Дальше было всё уже гораздо спокойней и проще. Объехали мы на джипе все основные буддийские достопримечательности около Бодхгаи и на следующее утро выехали в Сарнатх, опять же на джипе. По дороге на том самом месте где ночью была толпа индусов с палками, была тоже такая же толпа, только вроде бы без палок.
Доехали мы до Сарнатха и надо бы где то разместиться. Во всех отелях места конечно же заняты. Подводили к нам индусов, кот. здавали жильё в частном секторе. Один из них нам показал комнатку в недостроенном домике с грязным бетонным полом, ещё и без окон, и где то на окраине и при том, как нам показалось, весьма дороговато для таких условий. Другой индус очень назойливо пытался показать комнату "с видом на пуджу Далай Ламы" (индусы почти все свои религиозные ритуалы называют пуджами), но по его назойливости и нежеланию сообщать цену пока мы не посмотрим, мы поняли что делать там нечего. Решили поездить по Сарнатху, поискать самим, благо что водителя с машиной мы ещё не отпустили. Поездили, поспрашивали там-сям и в результате нашли комнатку устраивавшую нас. Ну наконец то осели на одном месте на некоторое время. Получали учение от ЕСДЛ, обошли все местные достопримечательности, встречались с разными ламами, римпоче, а так же ездили в Варанаси, плавали на лодке по Ганге ...
Семь дней пролетело очень быстро и мы едем в аэропорт в Варанаси, вылетаем в Дели.
Ещё мы хотели так же встретиться с Богдо Гегеном Римпоче, но дело в том что с Римпоче мы рассчитывали встретиться в Дарамсале и купили заранее билеты, а Римпоче, как оказалось, как раз собирался выехать в Дели чтобы потом лететь в Сингапур. А у нас оставалось только два дня на всё про всё. И тогда посоветовавшись с нашими, кто жил в Индии, мы решили ехать в Дарамсалу(некоторые из нашей группы были в Индии первый раз и хотели бы побывать в Дарамсале) и встретиться с Римпоче там, а если к нашему приезду он уже уедет, то встретиться с ним уже в Дели (знающие люди сказали что перед отъездом в Сингапур Римпоче будет несколько дней в Дели).
Доехали поездом до Патанкота, дальше взяли джип и доехали до Дарамсалы. Надо сказать что водитель не торопился и частенько там-сям останавливался, несмотря на наши просьбы ехать. В результате когда мы добрались до Тактен-Хаус (резиденция Римпоче в Дарамсале), мы выяснили от спускавшейся по лестнице девушке(а оказалась ей Ира Долженко, но я её не сразу узнал, поскольку она размонашилась) что Римпоче уехал часа полтора назад.
Ну мы обошли достопримечательности в Дарамсале, зашли в Тушита Центр ламы Сопа Римпоче, а также побывали в месте затворничества монахов, кого увидели(кто был не в строгом ритрите) - сделали им подношения. На следующее утро ещё съездили в Кангру, там зашли в храм Шри Деви(храм индуистский, но так же является местом Ваджрайогини, об этом как то говорил Римпоче). Вернулись в Дарамсалу и на автобусе в Дели.
Надо сказать что поездка на автобусе мне весьма не понравилась - по серпантину автобус сильно болтало из стороны в сторону, а на равнинной части водитель часто и резко тормозил чуть в кого то не врезаясь(чему я был свидетелем сидя в первом ряду).
Добравшись до Дели выяснили что Римпоче как раз тоже только что добрался до Дели(оказалось что он по дороге заезжал в какие то монастыри). Встретились с Римпоче, он был рад нас видеть и несмотря на годы и не очень хорошее самочувствие светился как всегда.
Надо заметить, что к тому времени люди с учения ЕСДЛ из Сарнатха уже в большинстве своём добрались до Дели и акупировали все гостиницы в Манджукатиле и мы в шестером с вещами разместились в двухместном номере, который чудом был ещё не занят. Когда мы пошли поискать ещё свободные комнаты, то увидели чуть ли не толпы тибетцев, страждущих снять хоть какой то клочок жилья.
Походили по Дели, кто то что то купил, там-сям побывали и на следующее утро, пораньше, добрались до аэропорта, сделали прощальный глоток индийского воздуха и ... to Moscow.

Фотоотчёт о поездке в Индию