Неправда - по каллорийности крупы, рис не уступают мясу. Можно прекрасно наесться. Кроме того, есть различные продукты из сои и т.д.Сообщение от Skyku
А где вы берете чистое мясо без гормонов и прочей химии?Где вегетарианцы и веганы берут чистые растения, без нитратов и прочей химии? (о генно-модифицированных - отдельный разговор)
Вспомнился перестроечный анекдот:
Во время потепления отношений, в порядке обмена опытом, приехали наши тыловики к американским в гости, посмотреть на потенциального противника живьём, так сказать.
И вот, ходят они по расположению, смотрят быт американских солдат. Зашли, значит и в столовую.
- А как, - спрашивают- у вас солдаты питаются? Насколько полноценно?
- Наши солдаты получают в сутки три тысячи килокалорий, - говорят американские снабженцы.
- Не может такого быть! - восклицают наши. - не верим просто, как Станиславский!
- Почему? - удивляются американские вояки
- Ну физически не может солдат съесть два мешка брюквы в день, - отвечают наши.
Калорийность уже не считается единственным критерием "сытности" еды. Из того что мне известно более показателен - количество глюкозы в крови.
Но важно не это.
Известно что есть люди склонные к полноте, а есть объедающиеся тортами и все равно худые. Эта склонность - чей выбор?
Думаю точно такая же есть склонность к вегетарианской еде и мясоедству. И то что вегетарианцам дается легко и без проблем для их тел, для другого может оказаться столь тяжелым, что и не будет он пытаться переломить свой обмен веществ.
мораль - не нужно вегетаринцам насаждать мясо, как и наоборот.
Вопрос количества. И "начинки".
Подсчетов думаю таких и нет, но количество тех же пестицидов съестся с мясом гораздо меньше чем если уплетать "салатики с турецкими помидорами"
Хотя да, растениям не делают прививки как животным от всяких заболеваний.
И препараты для быстрого набора массы вполне могут быть причиной ожирения.
Но кто сказал что мясоед обязан есть мясо постоянно?
Добавлю еще по поводу диетологов, которые по большей части "шарлатаны".
А такие они потому, что оперируют неизученными наукой процессами, а "предположениями"
Далека наука от четкого понимания химических процессов в клетке. От их же описания при взаимодействии клеток. От точного расчета генетических предрасположенностей. А о связи сознания и химии в теле - так вообще молчок.
Но диетологи нередко уже браво рапортуют о НаучноДоказанных Фактах.
Если бы наука действительно все так хорошо знала, то в первую очередь победила бы рак и СПИД, а уж потом пришла бы на помощь вегетарианцам в изучении "шлаков".
Вегетарианцам и их трибунным диетологам же требуется показать факты в качестве аргументов:
1. Еще не так давно мясо могли себе позволить немногие. А те что могли - ели дичь, "эклогически чистую". И продолжительность и качество жизни было больше и лучше чем
2. сегодня едим пропитанную пестицидами и гербицидами растительную пищу. Едим мясо напичканное гормонами, да еще и приготовленное фаст-фудом, и болеем без перерыва и продолжительность жизни падает! И дети от такой еды мрут, что женщины вынуждены рожать по 10ку, авось парочка хронически больных доживет до 16ти лет.
Покажите, и тогда все будет так очевидно, как любят заявлять вегетарианцы.
Какое все это имеет отношение к тому, что крупами и рисом наестся не сложнее, чем мясом?
при чем тут препараты для быстрого набора массы?И препараты для быстрого набора массы вполне могут быть причиной ожирения.
Не знаю. А кто это сказал?Но кто сказал что мясоед обязан есть мясо постоянно?
Я не совсем понял - вегитарианцам нужно доказать, что сейчас падает продолжительность и качество жизни? Зачем? Тем более, что это не так.Вегетарианцам и их трибунным диетологам же требуется показать факты в качестве аргументов:
1. Еще не так давно мясо могли себе позволить немногие. А те что могли - ели дичь, "эклогически чистую". И продолжительность и качество жизни было больше и лучше чем
2. сегодня едим пропитанную пестицидами и гербицидами растительную пищу. Едим мясо напичканное гормонами, да еще и приготовленное фаст-фудом, и болеем без перерыва и продолжительность жизни падает! И дети от такой еды мрут, что женщины вынуждены рожать по 10ку, авось парочка хронически больных доживет до 16ти лет.
Последний раз редактировалось Вова Л.; 12.06.2008 в 21:07.
Да на ферме у себя)
Конечно, если в мясе не уверен, зачем его кушать, а колбаса вообще не мясо
А если осмысливать, каждый кусочек съедобного, так не легче -ли на солнцеедение перейти?
Не спорю.Да на ферме у себя
Конечно, если в мясе не уверен, зачем его кушать, а колбаса вообще не мясо
А если осмысливать, каждый кусочек съедобного, так не легче -ли на солнцеедение перейти?
[QUOTE=Вова Л.;210584
Я не совсем понял - вегитарианцам нужно доказать, что сейчас падает продолжительность и качество жизни? Зачем? Тем более, что это не так.[/QUOTE]
У взрослых вегитарианцев, качество не падает, здесь разговор про детей (не ошибаюсь?), ну давайте возьмем среднестатистического вегитарианца, и как там у него здоровечко? а еще есть вынужденные вегитарианцы(на что деньги есть, то и употребляют в писчу)...
давайте уже тогда говорить о осознанном веги...., как к этой
девочке отнести и вообще к нашим детям..
Дадим возможность нашим детям самостоятельно вибрать еду(ограничевая, в шурупорастворителях и прочей лабуде), если это возможно, а когда не возможно, это другой вопрос, бум кормить чем есть, чтоб раньше времени, как говорят "пинетки не отъехали"..грубо..да...
Я сразу написал, что с детским питанием нужно быть осторожным.
Давайте возьмем. А где?ну давайте возьмем среднестатистического вегитарианца, и как там у него здоровечко?
Это невозможно ни когда есть возможность, ни когда ее нет, так как родителям все-равно приходится решать за ребенка, чем его кормить, так как сам за себя он решить физически не может. А когда он взрослеет, то, конечно, выберет то, к чему привык (в большинстве случаев).Дадим возможность нашим детям самостоятельно вибрать еду(ограничевая, в шурупорастворителях и прочей лабуде), если это возможно, а когда не возможно, это другой вопрос, бум кормить чем есть, чтоб раньше времени, как говорят "пинетки не отъехали"..грубо..да...
Да ладно Владимир вы говорите, о тех детях, которым все на блюдечке с коемочкой приносят, а те кто растет на улице(образно) сам решает, что есть, а что нет, и эти дети, даже иногда не ставят вкусовые акценты на писчу
есть нужно, то, что на данный момент переваривается, и что способствует в данный момент продолжению жизни, соответсвенно, для твоего развития.....конечно утрирую, но так оно и естьнелепая смерть от голода
Если ребенок живет на улице, то как же он может решать, что ему есть? что найдет (дадут), то и ест. кто в семье тоже не может решать. Решать может только тот, кто сам зарабатывает себе на хлеб (да и то не всегда).Да ладно Владимир вы говорите, о тех детях, которым все на блюдечке с коемочкой приносят, а те кто растет на улице(образно) сам решает, что есть, а что нет, и эти дети, даже иногда не ставят вкусовые акценты на писчу
Конгениально!есть нужно, то, что на данный момент переваривается, и что способствует в данный момент продолжению жизни, соответсвенно, для твоего развития.....
Не делайте из еды культа!(с)
Прямое. Потому что как кому.
При том что животных такими кормят. Речь то шла о том что и мяса "чистого" не найти, как и растительной пищи.
А раз не так, то никаких серьезных доказательств у вегетарианцев и нет.
Вот объясните, почему нужно есть только пустую кашу?
По крайней мере фактор мясоед ты или вегетарианец - малозначим в деле здоровья и продолжительности жизни.
То есть "здоровый образ жизни" не тождествен вегетарианству. И не исключается мясоедством, как то бездоказательно утверждают вегетарианцы.
И прежде всего из вегетарианства.
Вообще, разговоры с вегетарианцами напоминают разговоры с линуксоидами.
И первые и вторые - фаны, и потому в своих оппонентах тоже видят - фанов
Приходится оправдываться, что мне вообще-то все равно что я мясоед, а ты вегетарианец. Не хошь, не ешь, но зачем нужно понапридумывать всяких доводов для перевоспитания другого? Ладно бы проверенные были, как например уже не вызывающая сомнений статистика о влиянии курения табака на здоровье. А то - "Некоторые диетологи сказали".
Лично я стараюсь не употреблять мясо, чтобы не способствовать убийству животных.
ЕС 17-й Кармапа говорил, что отказ (или сокращение) употребления мяса продляет жизнь учителя.По крайней мере фактор мясоед ты или вегетарианец - малозначим в деле здоровья и продолжительности жизни.
А сами не пытаетесь что-то доказать, рассказывая, что вегитарианцам негде взять "чистые" овощи и т.д. Следуйте своему же совету - "хошь, ешь, но зачем нужно понапридумывать всяких доводов для перевоспитания другого?"Вообще, разговоры с вегетарианцами напоминают разговоры с линуксоидами.
И первые и вторые - фаны, и потому в своих оппонентах тоже видят - фанов
Приходится оправдываться, что мне вообще-то все равно что я мясоед, а ты вегетарианец. Не хошь, не ешь, но зачем нужно понапридумывать всяких доводов для перевоспитания другого? Ладно бы проверенные были, как например уже не вызывающая сомнений статистика о влиянии курения табака на здоровье. А то - "Некоторые диетологи сказали".
Это уже другой аспект вопроса. К диетологии и физическому здоровью отношения не имеющий.
Я всего лишь указал на "сказки" диетологов.
Универсальный аргумент на все "аргументы" типа "Подавляющее большинство диетологов считают, что вегетарианство противопоказано детям."
Этот документ - официальное мнение ADA (Американская Ассоциация Диетологов) по поводу вегетарианства и веганства.
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg...3_ENU_HTML.htm
И ключевая фраза из этого документа: "Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including during pregnancy, lactation, infancy, childhood and adolescence"
Обсуждение на русском тут: http://community.livejournal.com/ru_...an/495366.html
Потому что обратное - не проверено, не доказано, и аргументы - липовые и "шарлатанские". А первое - веками и было.
И вдруг, вегетарианцы открыли что жили и ели то неправильно! Человечество оказывается в опасности, отравилось насмерть мясом, и конец ему скоро прийдет!
Оно мне и на русском не нужно. Я то культов из еды или не-еды не делаю.Обсуждение на русском тут
....... одни родители уже послушали это "мнение". Результат - в начале топика.
Почему мы приводим факты официальное мнение ADA (Американская Ассоциация Диетологов по поводу вегетарианства и веганства.
Чего мы все тогда проживаем тут, а не там где все эти исследования проведины, мое мнение, там дольше проживешь на овосчах, чем на мясе(хотя все продуты пости там являются генно-модифицированные, чего вообще сравниваем наш рацион и их...
Могу подсказать проверенный вариант травле крыс, соей накормите
Споры между мясоедами и вегетарианцами бесконечны, и вот почему.
Неожиданный вывод, но вполне соответствующий действительности, если присмотреться.
Вот он. Да потому что вегетарианцы НЕ живут сколь-либо заметно дольше, чем мясоеды, и НЕ являются более здоровыми. То-есть невооруженному глазу НЕ видна польза от вегетарианства. И именно поэтому у апологетов оного в аргументации присутствуют элементы религиозного культа :-), что просто фактов как таковых - недостаточно. :-) Ну нет такого, что все вегетарианцы, или даже просто значитальная их часть живут хоты бы лет на 20 больше мясоедов, нет, и всё тут. :-)
А раз нет, то приходится смешивать в одну кучу и мораль, и карму, и давать ссылки на всякие левые и правые исследования и т.п., лишь бы сделать свою позицию более устойчивой, а аргументацию весомой. :-)
Когда человек в чем-то сомневается, он старается в этом убедить других.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
