Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 145

Тема: Материальное богатство и буддизм - реальность или миф? ;)

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от Akimi Посмотреть сообщение
    Чтоб тема совсем не умерла, поделюсь книжкой, которую я в свое время нашла случайно, а потом бегала по всей москве и выкупала в магазинах последние издания чтобы подарить всем своим знакомым.
    Не все чисто с этим геше, вы бы поосторожнее.

  2. #62
    Участник Аватар для Akimi
    Регистрация
    18.04.2005
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от Поляков Посмотреть сообщение
    Не все чисто с этим геше, вы бы поосторожнее.
    Кто сказал? Я езмь? Что за детская разводка. Фи!

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от dongen Посмотреть сообщение
    Дзен-мастер Сунг Сан Соенса приехал в США и работал обычным слесарем по обслуживанию стиральных машин.
    Официальные биографии мастеров дело хорошее, особенно для чтения перед сном в качестве сказок.

    Когда в 1972 году Сунг Сан приехал в США ему было 45 лет, из них 23 года он был дзен-мастером, (интересно, что уже будучи дзен-мастером он несколько лет отслужил в армии в качестве капеллана и демобилизовался в ранге капитана), был настоятелем крупного храма в Сеуле, основателем храмов в Японии и Гонконге. Можно предположить, что в определенных кругах он был человеком достаточно известным и уважаемым. И приехал в США не на пустое место и пользовался поддержкой соотечественников.

    На 70-е годы приходится пик эмиграции из Южной Кореи в США. Сунг Сан, как и многие корейцы, приезжает сначала в Лос-Анджелес, где некоторое время живет в корейском землячестве (корейская диаспора Лос-Анджелеса в те годы насчитывает порядка 150 тыс. человек), потом переезжает в Провиденс на восточном побережье недалеко от Нью-Йорка, опять же в место значительного скопления корейцев.

    Про стиральные машины:
    "Постепенно корейцы завладели большей долей малого бизнеса Нью-Йорка, по сравнению с другими группами иммигрантов. Многие приобретали овощные и фруктовые лавки, магазинчики розничной торговли рыбой, химчистки... такие влиятельные ассоциации Нью-Йорка, как Корейская ассоциация морских продуктов, Корейская ассоциация работников химчисток, Корейская ассоциация розничных торговцев, использовали свои огромные капиталы для обеспечения группового страхования корейского малого бизнеса..." отсюда

    Т.е. скорее всего химчистка, в котрой работал Сунг Сан, была корейской. Не знаю, сколько он в ней проработал и для чего это было нужно, может быть для пребывания на территории США требовалась какая-то более обычная работа, чем основание дзен-центров. Если еще учесть, что в США Сунг Сан бывал наездами, проводя основное время в Азии, то становится ясно, что трогательная история о бедном дзен-мастере-слесаре, ремонтирующем дни напролет стиральные машины, просто красивая легенда.

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от Akimi Посмотреть сообщение
    Кто сказал? Я езмь? Что за детская разводка. Фи!
    http://board.buddhist.ru/showthread....t=%F0%EE%F3%F7

  5. #65
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    А про юриста - ваще класс! Я думаю человек с такой силой воли сделает это свое воплощение последним )
    Не факт. И во времена Будды были люди, которые отжигали такое, что их воля была выше небес. Только их рождение было далеко не последним.

    Практический ответ на эти вопросы — история жизни автора этой книги, Геше Майкла Роуча. Двадцать лет упорного постижения буддизма привели его к обретению учёного звания геше — магистра буддийских наук.

    Семнадцать лет занятия алмазным бизнесом позволили ему превратить маленькую фирму с начальным капиталом в пятьдесят тысяч долларов в транснациональную к

    омпанию, оборот которой перевалил за сто миллионов долларов.

    Автор «Алмазного огранщика» полагает, что цель бизнеса и древней тибетской мудрости, равно как и всех человеческих стремлений, одна: стать богатым, достичь как внешнего, так и внутреннего процветания
    Майкл Роуч как раз демонстрирует, что это - далеко не последние рождения.

    ...стать богатым, достичь как внешнего, так и внутреннего процветания --- > Миларепа - типичный пример внешнего процветания...

    Чтобы угар танхи о алмазах, гуриях и успехе снизить, приведу цитатку:

    СЛОВА МОЕГО ВСЕБЛАГОГО УЧИТЕЛЯ
    КУНСАНГ ЛАМЭ ШАЛУНГ
    (kun bzang bla ma'i zhal lung)
    KUN-ZANG LA-MAY ZHAL-LUNG
    THE ORAL INSTRUCTION OF KUN-ZANG LA-MA

    Чтобы практиковать возвышенную Дхарму, нужно уметь преодолевать всевозможные трудности: жару, холод и т. п. В тантрах говорится:

    Пусть придется пройти огонь и океан лезвий,
    Ищи Дхарму до самого порога смерти.

    В старину в Тибете у досточтимых монахов школы кадампа были так называемые четыре [абсолютные] опоры:
    Пусть конечной опорой ума будет Дхарма.
    Пусть конечной опорой Дхармы будет подвижничество.
    Пусть конечной опорой подвижничества будет смерть.
    Пусть конечной опорой смерти будет пустынное место.

    В наше время мы полагаем, что, следуя Дхарме, не нужно ни претерпевать трудностей, ни быть усердными, поскольку надеемся достичь всех ее целей, занимаясь повседневными мирскими делами и наслаждаясь счастьем, благополучием и славой. Мы предполагаем, что и другие поступают точно так же, и с восхищением говорим: «Он хороший лама — умеет сочетать Дхарму и мирскую жизнь».

    Можно ли одновременно преуспеть в мирских и духовных делах? Те, кто самонадеянно полагает, что им это удается, возможно, достаточно счастливы в мирской жизни, но совершенно очевидно, что они не практикуют истинную Дхарму. Утверждать, что ты способен одновременно справляться с мирскими и духовными делами, — все равно что надеяться шить иглой с двумя концами, хранить огонь и воду в одном сосуде или скакать на двух конях в противоположных направлениях. Все это просто невозможно.
    Ни одно живое существо не может превзойти Будду Шакьямуни. Но даже он не видел возможности одновременно заниматься мирскими и духовными делами. Вот почему он без сожаления, как с плевком, расстался со своим великим царством и шесть лет терпел лишения на берегу реки Найраньджана, все это время питаясь лишь несколькими каплями воды и несколькими зернами пшеницы.


    Даже у такого йогина, как Джецун Миларэпа, не было ни одежды, чтобы прикрыть спину во время медитации, ни еды. Он питался одной крапивной похлебкой. Его тело превратилось в скелет, поросший зеленоватыми волосами. Он предавался Дхарме с таким упорством и суровостью, что видевшие его недоумевали: человек он или дух? Это еще одно подтверждение того, что невозможно одновременно следовать Дхарме и вести мирскую жизнь. Джецун Миларэпа не мог сочетать эти два дела вовсе не потому, что был такой неспособный.

    Точно так же великий йогин Мэлонг Дордже, питаясь одной лишь корой дерева лаке, медитировал девять лет и достиг совершенства. Всеведущему Дхармарадже Лонгчен Рабчжаму многие месяцы служила пищей только двадцать одна ртутная пилюля . Когда шел снег, он залезал в мешок [из-под муки], который был для него и одеждой, и подстилкой. Эти лишения он претерпевал ради Дхармы.

    Все сиддхи прошлых времен достигали совершенства, оставив все мирские занятия и ревностно предаваясь практике. Среди них не было ни одного, кто практиковал бы Дхарму и обрел совершенство, преследуя мирские цели и наслаждаясь благополучием, счастьем и славой.

    Ригдзин Джигмэ Аингпа сказал:
    Сделав обильные запасы еды и теплой одежды, приготовив все удобства для жилья и найдя щедрого благотворителя, ты уже приобрел демона, еще даже не приступив к Дхарме.

    Геше Шавопа сказал:
    Практикуя Дхарму от всего сердца, ты должен быть готов к жизни в нищете и к смерти. Если ты настроен именно так, можешь быть уверен, что ни боги, ни демоны, ни люди никогда не заставят тебя страдать.

    Джецун Миларэпа сказал:
    Заболею — никто не справится о здоровье,
    Умру — никто не заплачет.
    Встретить смерть в этом затворе —
    Вот всё, чего желает йогин.
    Ни человеческого следа снаружи,
    Ни пятнышка крови внутри.
    Встретить смерть в этом затворе —
    Вот всё, чего желает йогин.
    Некому спросить, где я, Нет места, куда идти.
    Встретить смерть в этом затворе —
    Вот все, чего желает йогин.
    Мой гниющий труп пожрут черви,
    Хрящи и кости досуха высосут мухи.
    Встретить смерть в этом затворе —
    Вот всё, чего желает йогин.

    Итак, чтобы следовать Дхарме, безусловно необходима способность отбросить все мирские привязанности этой жизни и презреть все тяготы, вроде жары и холода.
    Говорится: каковы бы ни были подношения, если они расположены красиво и привлекательно, одно лишь это проявление уважения к буддам и бодхисаттвам позволит тебе накопить огромное количество заслуг. Поэтому старайся поступать именно так.

    Это, однако, не значит, что те, кто страдает от бедности, лишены возможности от чистого сердца подносить то, что обычно считается загрязненным, нечистым и низким. У будд и бодхисаттв нет представлений о чистом и нечистом. Есть история о том, как в древности одна деревенская нищенка поднесла Будде светильник [налив масло в углубление в кости павшего животного]. А одна прокаженная, получив подаяние — чашку рисового отвара, поднесла ее архату Махака-шьяпе. В это время в отвар попала муха. Вылавливая муху, женщина окунула в отвар палец. Тем не менее, чтобы добрые намерения нищенки исполнились, Махакашьяпа стал пить этот отвар, который служил ему пропитанием в течение целого дня. Прокаженная была так рада, что впоследствии переродилась на небесах Тридцать Три.

    ...

    В тантрах говорится:
    Из песка не выжмешь масла,
    А без накопления заслуг не обретешь сиддхи.

    Надеяться обрести сиддхи, не накопив заслуг, — все равно что пытаться выжать масло из речного песка. Выжимай песок хоть сто раз, не получишь ни капельки масла. Получать же сиддхи благодаря накоплению заслуг — все равно что извлекать масло из кунжутного зерна. Чем больше давишь зерна, тем больше получишь масла. Если раздавить между ногтей даже одно-единственное зернышко кунжута, обильно выступит масло. Точно так же, надеяться получить сиддхи, не накопив заслуг, — все равно что пытаться сбить сливочное масло из воды. А ожидать появления сиддхи после накопления заслуг — все равно что ждать появления масла, сбивая молоко.

    Следовательно, нет сомнений, что обретение абсолютных, высших сиддхи — это плод завершенного накопления заслуг и мудрости. Как уже было сказано, не накопив заслуг и мудрости, невозможно обрести состояние будды, наделенное двойной чистотой.

    Владыка Нагарджуна сказал:
    С помощью этих благих деяний
    Да завершат все существа накопление заслуг и мудрости.
    И обретут плод заслуг и мудрости —
    Две возвышенные каи .
    Завершив накопление заслуг, которые предполагают наличие понятий [о субъекте, объекте и действии], обретают возвышенную рупакаю. Завершив накопление мудрости, которая свободна от понятий, обретают возвышенную дхармакаю.

    И обычные, мирские достижения тоже проистекают от накопления заслуг. Если ты не накопил заслуг, все твои старания не принесут никакой пользы. Взять, например, наши насущные потребности, вроде еды и всего того, чем мы пользуемся для своих нужд. Одни, благодаря запасу накопленных в прошлом заслуг, имеют все это, не прилагая ни малейших усилий. Другие же всю жизнь занимаются торговлей, землепашеством и другими делами, любыми средствами стараясь накопить добро, но, не получив доходов даже с кунжутное зернышко, в конце концов умирают от голода. Такое каждый видит своими глазами.
    То же самое бывает, когда молятся божествам богатства, дхарма-палам и т. п., надеясь обрести сиддхи: если в прошлом человек не заработал заслуг, никакие божества не смогут его одарить.

    Некогда жил отшельник, который страдал от недостатка пищи. Этот отшельник молился [божеству] по имени Ваджрасадху [надеясь на его помощь]. Он делал это так усердно, что наконец ему стал являться сам Ваджрасадху и с ним можно было разговаривать, как с обычным человеком, однако никаких сиддхи отшельник так и не получил.

    Ваджрасадху сказал:
    — Я не могу тебе помочь, потому что в прошлом ты не заработал ни капли заслуг.
    Однажды отшельник вышел просить подаяние вместе с другими нищими и получил чашку похлебки. Когда он вернулся домой, ему явился Ваджрасадху и спросил:
    — Ты заметил, что я нынче дал тебе кое-какие сиддхи?
    — Чашку похлебки подали не только мне, а всем нищим. Откуда же мне знать, что это ты послал мне сиддхи?
    — Разве, когда разливали похлебку, в твою чашку не попал большой кусок жира? Это и есть сиддхи, которые я тебе послал.
    Так что, если нет прошлых заслуг, заработанных щедростью, то никакие молитвы божествам богатства не помогут избавиться от бедности.

    Если мирские божества богатства обладают способностью давать сиддхи богатства, то что же говорить о буддах и бодхисаттвах? Ведь они готовы помогать всем живым существам, даже если их об этом не просят, а их силы и способности творить чудеса в тысячи раз больше. [Будь такое возможно] они непременно осыпали бы весь мир дождем богатства, чтобы искоренить бедность раз и навсегда. Но они не могут это сделать, потому что богатство зависит исключительно от плода заслуг, которые ты заработал. Значит, даже искорка заслуг действует лучше, чем горы усилий.

    В наше время при виде человека, получившего хоть малую толику достатка и удачи, что редко случается в этой отсталой стране, все обычно изумляются: «Ну и ну! Разве такое бывает?» На самом же деле, если ты делаешь подношение тому, кто обладает величием, и твои помыслы чисты, вовсе необязательно прилагать много усилий, чтобы накопить заслуги для получения достатка.

    На этот счет есть история о царе Мандхате, владыке людей, который, поднеся всего семь бобов, обрел такие заслуги, что его власть стала простираться на все миры, вплоть до небес Тридцать Три. Еще есть история о том, как царь Прасенаджит обрел власть в результате того, что подал милостыню — кусок пресного теста. Хотя Атиша Дипанкара Шриджняна побывал в Тибете в те времена, когда эта страна была куда богаче, чем ныне, он сказал: «Поистине, Тибет кажется царством голодных духов. Здесь я не вижу никого, кто пожинал бы плоды своих заслуг, потому что никто не подает милостыню хотя бы в одну меру ячменя».

    Если незначительное богатство и небольшая власть кажутся людям чем-то в высшей степени удивительным, то причина здесь вот в чем: во-первых, это люди недалекие; во-вторых, у них сильная привязанность к мирским видимостям; в третьих, у них нет правильного понимания того, как приумножается плод кармы (об этом говорилось выше на примере семени дерева баньян и т. п.). А если они и понимают, то не верят в это. Если же человек зародил в себе неподдельное чувство неприятия сансары, то, увидев даже того, кто богат как нага, высок как небо, могуч как молния, великолепен как радуга, он знает, что во всем этом нет ни капли постоянства и устойчивости. Все эти [мирские блага] могут возбудить у него только отвращение, как жирная пища вызывает тошноту у больного желтухой.

    Накапливать заслуги в надежде получить мирское богатство и тому подобные блага этой жизни позволительно обычным, мирским людям. Но они очень далеки от истинной Дхармы, которая побуждает нас отвернуться от сансары. Если ищешь подлинную Дхарму, которая ведет к обретению окончательного освобождения, следует поступать так, как я уже неоднократно объяснял. Расстанься со всеми сансарны-ми привязанностями, словно это плевок, который оставляешь в пыли, покинь родину и живи на чужбине, предпочитай жить в уединении, будь счастлив в болезни и радуйся смерти — с таким отношением нужно идти к совершенству.

    Один из учеников несравненного Дагпо Ринпоче спросил его:

    — Если в нашу эпоху упадка пытаешься практиковать Дхарму самым правильным образом, трудно обеспечить себя едой, одеждой и другими необходимыми вещами. Что мне делать? Может, стоит уделить немного внимания практике божеств богатства или освоить хороший чулен ? Или я должен умереть?

    Учитель ответил:

    — Даже если станешь выполнять практику божеств богатства, вряд ли ты разбогатеешь, если в прошлом не накопил заслуг благодаря щедрости. Кроме того, желание получить богатство на нужды этой жизни противоречит правильной практике Дхармы. Даже если станешь выполнять чулен, его действенность уже не та, что была в древности, когда сущность земли, камней, воды, растений еще не была растрачена. Так что ныне выполнять чулен бесполезно. Умирать явно не стоит, потому что потом будет трудно снова обрести такое же человеческое тело, наделенное всеми свободами и дарованиями. Если у тебя есть чистосердечное желание практиковать Дхарму, не заботясь о том, умрешь или нет, ты наверняка не будешь нуждаться в еде и одежде. Нет ни одного случая, чтобы человек, практикуя Дхарму, умер голодной смертью. Будда сказал: «Даже во время голода, когда меру муки продают за меру жемчуга, мои ученики никогда не останутся без еды и одежды».

    Итак, накапливая заслуги и мудрость и очищая омрачения, бодхи-саттвы делают это исключительно ради блага всех живых существ во вселенной. Недопустимо практиковать Дхарму ради благ нынешней жизни. Даже если желаешь обрести состояние будды, но ради собственного блага, это не имеет ничего общего с путем Махаяны. Какую бы практику ты ни выполнял — накапливал заслуги и мудрость или очищал омрачения, — все следует делать на благо бесчисленным живым существам. Чрезвычайно важно следить, чтобы ни при каких обстоятельствах эти действия не смешивались с твоими эгоистическими интересами.

    Если будешь действовать именно так, то благополучие и счастье этой жизни придут сами собой, безо всяких усилий с твоей стороны. Так появляется сам собой дым, когда разжигают огонь, так появляются ростки, когда посеют ячмень. Но, как яда, избегай любого стремления достичь [личного благополучия].
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 12.06.2008 в 00:12.

  6. Спасибо от:


  7. #66
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Akimi Посмотреть сообщение
    ну вот даже на Маргариту полететь к Ринпоче или в Германию к Оле - это же просто жуть как много денег надо!
    Получается минус отсутствия денег доказывается на раз.
    А Рипоче, Оле и вам этот экзотический туризм реально нужен?

    Имхо, Ринпоче бы порадовал аналогичный по времени затвор, который вы можете выполнить вполне бюджетно и не выезжая за границы.

    Просто задайте вопрос: что может актуально порадовать его старое сердце?
    ---
    В Дхаммападе есть история, где монахи пришли к умирающему Будде с темой о персонаже, который после известия о приближающейся кончине Наставника не пошел проститься с ним, а остался усердно практиковать... Очень хорошая история.

    http://www.buddhanet.net/pdf_file/dh...llustrated.zip

  8. #67
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Akimi Посмотреть сообщение
    А про юриста - ваще класс! Я думаю человек с такой силой воли сделает это свое воплощение последним )
    Вот я думала на эту тему однажды. К сожалению это может оказаться совершенно не так. Потому что устремленность должна опираться не на силу воли, а на мотивацию. А правильная мотивация, опирается на осознавание непостоянства, драгоценности чел. рождения, кармы и того что в сансаре счастья нет + 4 безмерные ( ну это имхо мое такое что она на это опирается ).

    В другом случае , если мотивация другая, а практика буддийская, то та мотивация, которая двигала человеком неизбежно почит с миром и на этом его бурная и целеустремеленная деятельность может прекратится. Потому что цель больше не нужна.
    Конечно он может направить свою энергию на новый путь, но тут могут вмешаться эгоистические желания. А они у человека с такой силой воли тоже не слабые должно быть.
    Как вы думаете легко этому члеовеку будет взять и отказаться от своих взглядов, котоыре он взращивал столько лет с таким упорством и трудом?

  9. #68
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Akimi Посмотреть сообщение
    ну вот даже на Маргариту полететь к Ринпоче или в Германию к Оле - это же просто жуть как много денег надо!
    Получается минус отсутствия денег доказывается на раз.
    Хм. Зачем на Маргариту? В Мск в этом году приедет Ринпоче
    Зачем на Маргариту то лететь?
    Вот это мне всегда было интересно.
    Неужели возникают такие срочные вопросы, которые необходимо лично обсудить с Ринпоче , которые невозможно прояснить по электронной почте, и ради которых нужно бросать свою практику, идти зарабатывать деньги, потом опять бросать работу , вышибать себя из режима, из устаканившегося ритма жизни и лететь на Маргариту, что бы прояснить этот насущный вопрос по практике?
    Имхо, Ринпоче приезжает в Россию довольно часто. Не верю что за 2 года кто-то успевает столько напрактиковать , что ему срочно нужны личные консультации учителя и указания что делать дальше.

    А учитывая наличие вебкастов вообще несерьезно куда-то ломится за тридевять земель. Только сиди дома и занимайся, все условия ж. Нет, надо кудато обязательно лететь через три океана. Имхо, конечно.

  10. Спасибо от:


  11. #69
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    На русском? 21 метр качать - не качать?

  12. #70
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    На русском? 21 метр качать - не качать?
    Картинки - на русском, текст историй - на английском.

  13. #71
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Картинки - на русском, текст историй - на английском.
    А как называется история?

  14. #72
    Участник Аватар для Akimi
    Регистрация
    18.04.2005
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Не факт. И во времена Будды были люди, которые отжигали такое, что их воля была выше небес. Только их рождение было далеко не последним.



    Майкл Роуч как раз демонстрирует, что это - далеко не последние рождения.

    ...стать богатым, достичь как внешнего, так и внутреннего процветания --- > Миларепа - типичный пример внешнего процветания...

    Чтобы угар танхи о алмазах, гуриях и успехе снизить, приведу цитатку:

    СЛОВА МОЕГО ВСЕБЛАГОГО УЧИТЕЛЯ
    КУНСАНГ ЛАМЭ ШАЛУНГ
    (kun bzang bla ma'i zhal lung)
    KUN-ZANG LA-MAY ZHAL-LUNG
    THE ORAL INSTRUCTION OF KUN-ZANG LA-MA
    Оставляю всю вашу компиляцию, к сожалению, я не готова прочесть все. НО
    И во времена Будды были люди, которые отжигали такое, что их воля была выше небес. Только их рождение было далеко не последним.

    Нисколько не сомневаюсь.

  15. #73
    Участник Аватар для Akimi
    Регистрация
    18.04.2005
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Вот я думала на эту тему однажды. К сожалению это может оказаться совершенно не так. Потому что устремленность должна опираться не на силу воли, а на мотивацию. А правильная мотивация, опирается на осознавание непостоянства, драгоценности чел. рождения, кармы и того что в сансаре счастья нет + 4 безмерные ( ну это имхо мое такое что она на это опирается ).

    В другом случае , если мотивация другая, а практика буддийская, то та мотивация, которая двигала человеком неизбежно почит с миром и на этом его бурная и целеустремеленная деятельность может прекратится. Потому что цель больше не нужна.
    Конечно он может направить свою энергию на новый путь, но тут могут вмешаться эгоистические желания. А они у человека с такой силой воли тоже не слабые должно быть.
    Как вы думаете легко этому члеовеку будет взять и отказаться от своих взглядов, котоыре он взращивал столько лет с таким упорством и трудом?
    Согласна, двойственность — это очень сложно 8)
    Не могу сказать про человека абстрактно к сожалению.

  16. #74
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    "стремиться к материальному обогащению" - это ложное устремление. Недовольство тем что есть и жажда того, чего нет.
    Думаю можно стремиться к богатству буддийскими методами. Причиной богатства считается, (а может и является), практика и парамита даяния. Кроме того, в качестве приятного побочного эффекта, будет развиваться качество (или способность) являющееся причиной просветления.

    Остальные способы обогащения следует рассматривать по тому какие способности они развивают - благие или нет. Например, если с помощью жадности обогащаться, воровства или убийства, то это будет развивать неблагие способности (или качества) - такое обогащение буддистам не подходит.

  17. #75
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Помню историю с поиском места для строительства одного из тибетских дацанов, кажеться Гомана.
    Было предсказано, что если дацан посторить на вершине горы монахи будут крайне бедны но будет много реализованных практиков, если внизу то дацан будет богат но будет реализованных практиков практически не будет, построили посредине

    Или другая история - в один дацан приехал большой Ринпоче (на коне), монахи встречали, его кормили, а ночевать он собрался идти к нищему йогину в пещеру выше, у которого даже чашечек для подношения не было, он использовал скорлупу ореха. Когда монахи стали упрашивать Учителя остаться ночевать в дацане, он ответил - у йогина нет ничего зато он совершая подношения серджима превращает его силой своего сосредоточения в настоящий серджим

  18. Спасибо от:

    Доржик (07.11.2009)

  19. #76
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Любое дело требует затрат времени и усилий.

    Заработать много на рассказах "Как заработать много" можно. Только это не та работа которой занимается подавляющее большинство людей, от крестьянина до программиста.

    А вот быть слесарем по ремонту стиральных машин - это да, работа. Только заработать много - получится ли?

    Цитата Сообщение от ullu
    Но вот прикол, на ретрите надо было вставать в 6 утра, и целый день не спишь и много практики. И через некоторое время обнаруживаешь, что 3-4 часа сна достаточно и ум целый день свежий и ясный.
    Действительно, странно... Хорошая работа? Сколько платят за час, находящемуся в ретрите?

  20. #77
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Skyku Посмотреть сообщение
    Действительно, странно... Хорошая работа? Сколько платят за час, находящемуся в ретрите?
    Отпускные плятят находящемуся в ретрите
    Отпуск то на что даден?

    А интегрировать пракитку и работу кто будет? Работа без практики давит на мозг и высасывает силы. Практика без работы ляляля. Вывод - интегрировать и будет щастье.

  21. #78
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Цитата Сообщение от ullu
    Отпуск то на что даден?
    Семьей на море ездить...
    да и то, было раз, просидел несколько дней в инет-кафе, у клиента на сервере, потому что полетело, а горит...

    Цитата Сообщение от ullu
    А интегрировать пракитку и работу кто будет?
    В теме поднимался немножко другой вопрос:
    Можно ли интегрировать практику и богатство?
    Понятно что можно, буддой тоже можно

    А вот одной из причин богатства и является работа.
    Не какая-нибудь работа, а та что приводит к богатству.

    Да, и ничего личного, но "преподавал и занимался научной работой" ни о чем не говорит. Потому что научной работой и называют что угодно, и даже когда она вроде толковая, проверить ее результативность и сложность нередко весьма непросто. А преподавание... смотря какой предмет, кому и может вообще, пригласили факультативно почитать что-нибудь, а так как 5 человек и ходило, то и закрыли факультатив.

    Я к тому, что в теме не встретил достойных аргументов, кроме того что некоторые богачи жертвуют Сангхе.
    Есть и вот такое утверждение:
    Цитата Сообщение от До
    Причиной богатства считается, (а может и является), практика и парамита даяния.
    но толи не понимаю что такое практика и парамита даяния, толи ничего подобного в доказательство не встречал.

  22. #79
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что дядья ННР - это ляляля?
    продолжение фразы такое ( я выше просто писала, поэтому вместо всего этого написала ляляля )
    практика без работы приводит к успокоению ума , увеличению ясности и укреплению здоровья и уменьшению потребностей в сне, развлечениях , других видах отдыха. А так же учит не напрягаться в течении дня, не тратить свою энергию на переживание эмций, цепляния за мысли, явления и сздания ложных важностей...ит.д.
    Таким образом если интегрировать практику и работу то можно научиться работать не напрягаясь но выполняя все что нужно, а так же не прерывать практику . Это как йога сна, только йога работы получится.

  23. #80
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Skyku Посмотреть сообщение
    Семьей на море ездить...
    да и то, было раз, просидел несколько дней в инет-кафе, у клиента на сервере, потому что полетело, а горит...
    Ну вот можно ездить семьей на ретрит который на море .
    И семье хорошо и т.д.
    Но не о том речь же, да?
    Ринпоче работал сначала учителем в школе, потом работал нормальным профессором в университете, не 5 человек на лекции.
    Но и это не важно.
    Далай Лама вон работает президентом )

    В общем то при желании и способностях наверное можно...только непонятно зачем бы это было нужно?
    Дзогчен вообще пофиг в каких обстоятельствах практиковать. Велено объединяться со всем подряд, чем бизнес отличается от остального? Да ничем, если уж на звериной тропе в ожидании медведя чел не должен терять присутсвия, то уж во время бизнес-сделки то он как-то там с собой справится, я думаю.
    Просто зачем тратить время на эту туфту, если вместо этого можно заняться действительно полезными делами?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •