Страница 1 из 8 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 148

Тема: Буддизм в Бурятии

  1. #1
    Участник Аватар для Causaria
    Регистрация
    04.10.2005
    Традиция
    Нингма
    Сообщений
    32

    Буддизм в Бурятии


    Политка и «человеческая свободная вера, которую трудно найти».


    Сегодня утром была озвучена точка зрения БТСР на поднятые вопросы о состоянии Буддизма в Бурятии, линии передач и конфликтах с дхарма центрами.
    Центры «Зеленая Тара», «Арьяа-Баала» и представители Геше Тинлея свои комментарий пока не дали.

    Каждая из школ буддизма восходит к Будде Шакьямуни. Не является исключением и линия передач, существующая в Бурятии. Институт Хамбо лам иногда ошибочно путают с институтом Далай лам. Хамбо Лама духовный лидер буддистов, но не обязательно тулку. По традиции Хамбо ламой может стать только лама из числа настоятелей дацанов.

    Дагба Очиров, ширээтэ-лама Иволгинского дацана, преподаватель Ламрима:
    «Благорадя усилиям XIX Пандито Хамбо Ламы Гомбоева, который нашел рукопись Даши Доржо Итигэлова и напечатал ее на ксилографе, изготовленном в Агинском дацане нам известны все 11 предыдущих перерождений Хамбо Ламы Итигэлова. Первое рождение произошло во времена третьего Будды Кашьяпы. В своем втором рождении он дал клятву Будде Шакьямуни распространять его учение в «темном месте», где не было Дхармы. Этот факт был подтвержден в 1720-х Его Святейшеством Далай Ламой VII Желваном Лувсаном по просьбе Дамба Даржа Заяева. Всего было 5 индийских перерождений, 5 тибетских и два бурятских».

    До революции в Бурятии было более 16 тысяч Лам. После - в живых осталось около 500. Ссылки и Великая отечественная война значительно сократили и эту цифру. Но держатели линии преемственности остались, они были теми, кто начал восстановление Дхармы. В 13 декабря 1945 года был проведен первый молебен в только что открытом Иволгинском дацане. В 70-х годах еще были живы Ламы, которые составляли Сангху до революции. Они смогли сохранить и передать посвящения (лунг, жейнан) ныне здравствующим ламам.
    ХVII Пандито Хамбо лама Лубсан Нима Дармаев ушел в 56 году, Еши Доржи Шарапов в 63-м, Жамбал Доржи Гомбоев в 83. В справке под грифом «Секретно» от 01.01.1962 года говорится: «В Иволгинском дацане зарегистрировано 26 лам. Преклонного возраста –70 лет и более 15 чел., 60-70 лет – 6 чел., 50-60 лет – 4 чел., 46лет – 1 чел».

    Существует мнение, что Буддизм в Бурятии настолько пострадал во времена ВОВ и сталинских репрессий, что восстановленные дацаны теперь «пусты», реликвий нет, школа утрачена, а Учение представляют генины и гецулы.
    Виная говорит о том, что Учение Будды будет существовать на Джамбудвипе, пока есть хотя-бы 8 гелонгов, а страна, в которой существует Учение, это та страна, в которой есть Сангха, то есть 4 ламы, принявшие полные монашеские обеты.

    В настоящий момент только в Иволгинском дацане находятся 7 гелонгов.

    Для справки. Сегодня БТСР – это около 40 восстановленных Дацанов и Святилищ, Буддийский Университет и Буддийская академия в Агинском дацане, где учатся несколько сотен студентов из России, Бурятии, Калмыкии, Тувы. Традиционная Сангха поддерживает тесные отношения с Гоман-дацаном в Северной Индии, где выпускники университета продолжают обучение. БТСР объединила общины практически всех исторически существовавших в Бурятии дацанов.
    Достояние Сангхи Бурятии – три буддийские святыни мирового значения – «Эрдэни Мунхэ Бэе» (Нетленное тело Хамбо Ламы Итигэлова), «Зандан Жу» - статуя Будды Шакьямуни, выполненная при его жизни, единственная полная копия «Атласа тибетской медицины».
    На относительном уровне в Сангхе Бурятии существует разделение. На БТСР и ЦДУБ, первую организацию возглавляет нынешний Хамбо Лама, вторую - предыдущий. Это разделение существует и на уровне общин и Дхарма центров. Здесь начинается политика. Судя по публикациям в прессе и выступлениям на местном телевидении, в начале этого разделения, отношения были достаточно обостренными, что поддерживалось и экс-президентом Бурятии Л.В. Потаповым. Доходило до инициирования проверки законности перерегистрации Устава БТСР и заказных статей в газете «Бурятия», сводящихся к обвинениям Дамбы Аюшеева в том, что он «грубиян и скандалист», противопоставляет «наших» (бурят) и «не наших» (монголов и тибетцев), препятствует деятельности монгольских и тибетских священнослужителей.
    В 2001 году, во время визита в Бурятию делегации Буддийской ассоциации Китая община "Арьяа-Баала" (к тому моменту вышедшая из БТСР и вошедшая в ЦДУБ) распространяла в Улан-Удэ листовки с критикой руководства Буддийской традиционной сангхи России за контакты с китайскими буддистами, поскольку они некорректны по отношению к Далай-ламе. Стоит добавить, что этот визит был первым в современной истории отношений представителей китайского и российского буддизма. Делегациия приехала в ответ на поездку российских буддийских священнослужителей в Китай, которая состоялась в 1997 году.
    ТБСР не единственная организация, которая поддерживает дружественные отношения с Поднебесной. Центр «Римпоче-багша», основанный Досточтимым Еши-Лодой Римпоче также мирно настроен по отношению к буддийской общине Пекина. По заказу центра китайским мастером Гу Ши Юань (автор памятника Мао Цзедуну на главной площади Пекина и 26-метрового Будды в Гонконге) была изготовлена самая большая статуя Будды в России. Она находится в Буддийском учебном центре «Римпоче-багша».

    Центр "Арьяа-Баала" пока не дал свой комментарий по поводу того, как сегодня складываются отношения между двумя организациями.

    Представители БТСР не видят в настоящий момент причин для острого конфликта.
    Дагба Очиров, ширээтэ-лама Иволгинского дацана, преподаватель Ламрима: «Буддийская община "Арья-Бала" – существует как самостоятельная организация, которая поддерживает Центр Ринпоче-багши в городе Улан-Удэ и входит в ЦДУБ. Отношение Традиционной Буддийской Сангхи России к данной общине спокойное. Мы не препятствуем их деятельности».

    На сайтах в Интернете часто можно встретить высказывания о том, что Глава БТСР оскорбляет тибетских Учителей, допускает угрозы в адрес "инакомыслящих" дхарма-центров и препятствует их деятельности. В частности поднимается вопрос о закрытии ретритного центра Геше Тинлея в Курумкане, который, как предполагается авторами заявлений, инициировала БТСР.

    В данный момент получен комментарий от Олега Намжилова, ширээтэ ламы Курумканского дацана: «У нас были прекрасные отношения с Геше Тинлеем лично и его учениками. Он прошел 6 месячный ретрит в Курумканском дацане. Была договоренность о повторном ретрите. На нашу просьбу сместить начало затворничества на несколько месяцев, из-за предстоящего крупного события в истории дацана и приезда большого количества гостей, (что могло помешать ретриту), ученики Геше Тинлея ответили обидой.
    Не берусь судить, возможно, этот случай послужил причиной того, что, не ставя в известность настоятеля дацана, общиной Геше Тинлея была получена договоренность на покупку в частную собственность муниципальных земель, примыкающих к территории Дацана. Юридически земля не была оформлена ими, принадлежала муниципалитету и принадлежит до сих пор. Но община, получив словесную договоренность с чиновниками, начала строительство 15 домов ретритного центра. Мы не препятствовали этому и не имели на это права, так как мы не владеем этой землей. В результате, поскольку участок не был оформлен застройщиками, муниципалитет потребовал освободить его».

    На существовавшие конфликты, сегодня БТСР смотрит спокойно.
    Лама Чингис Шагдуров: «За более двухсотлетнюю историю в отношении между буддистами Бурятии, Монголии и Тибета мы пришли к негласному пониманию. На основе взаимного уважения никто не вмешивается в деятельность каждого, без согласия принимающей стороны. Из истории мы знаем, что наши Ламы руководили тибетскими дацанами – это Шива Лама из Агинского дацана, Галсан Лэгдэн Лама из Тункинского и Агван Нима Лама. Они были уважаемыми Хамбо Ламами Гоман дацана.
    Мы делаем все, чтобы сохранить наше взаимное доверие и уважение с тем общинами и организациями, которые не входят в БТСР. Делегацию во главе с Богдо Гeгеном приняли в Дацане в 2000 году.
    Мы открыты для всех, кто готов принять устав БТСР. В настоящий момент в состав Сангхи должны войти общины из Башкирии, Новосибирска, Петропавловска-Камчатского и др. городов России».

    В последнее время на форуме стало модно говорить об упадке буддизма в Бурятии, о линии преемственности бурятских Лам и недостатках БТСР. Пока критику нельзя назвать непредвзятой и открытой. Больно и грустно, когда в обсуждениях на БФ претензии нескольких человек выводятся на уровень общенародной трагедии, личные обиды подаются как межнациональный конфликт, а сама беседа в итоге сводится к шутке.

    Будда учил не верить даже тому, что он сам говорит. Проверять все самому и только тогда принимать. В Иволгинском дацане я впервые побывала прошлым летом. (Прочитать об этом можно в статье, которая вышла в «Yoga Journal» в ноябре 2007,
    http://buddhistforum.fastbb.ru/?1-0-...-0-1207216172).

    Мне довелось провести в Дацане месяц и познакомиться как с БТСР, так и с оппозиционно настроенными Буддийскими центрами. И те, и другие такие же люди как мы с вами, которые искренне верят в то, что делают и говорят.
    У меня нет права судить кого-то и уж тем более вешать ярлыки. Но, чтобы прояснить насколько слухи и обвинения, высказываемые на форуме, имеют под собой реальную почву, необходимо дать возможность высказаться всем сторонам.
    Не претендую на полное и абсолютно всестороннее освещение темы, но надеюсь, мы на БФ все-таки придем к миру и пониманию друг друга на благо всех живых существ.
    ХII Пандито Хамбо Лама Итигэлов, обладая знанием Природы пустоты сказал:
    «Будьте чистым среди моря грязи в опасное и смутное время, как цветок пяти Скандх, подобно раскидистому дереву… ».



    Катерина Перхова.

    UPD:

    Вчера было проведено интервью с Еше Лодой Римпоче в центре «Открытый мир».

    Римпоче говорил о Бодхичитте как об основе буддийской практики и о том, что самое важное для нас: и в тех, кого мы считаем друзьями, и в тех, кого не любим, и в тех, к кому равнодушны - во всех живых существах видеть своих матерей.

    Также речь шла о практике Тонглен.
    (Интервью можно будет прочесть в журнале «Yoga Journal»).

    Ситуацию с ТБСР Римпоче и его помощник Тензин охарактеризовали "нормальной и бесконфликтной".
    Последний раз редактировалось Causaria; 10.04.2008 в 12:12.

  2. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  3. #2
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,089
    Катерина, для всестороннего журналистского расследования посоветовал бы вам как альтернативную точку зрения почитать журнал "Буддизм России".

    Для интереса узнать почему был организован ЦДУБ, узнать в МБЦЛЦ как проходил первый визит Е.С. Богдо-гегена в Бурятию. Ну в общем сложная эта тема, ее так просто не подвести к одному знаменателю.

  4. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  5. #3
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Я думаю, в любом случае нам стоит проявлять уважение к БТСР в целом, и в частности к ее руководителю. Елико мы хотим сотрудничества, а не конфронтации, колторая может закончится печально. Все эти разборки не оздоравливают дух в российском буддизме.
    Короче, достали эти разборки. Пусть ламы сами между собой договариваются, а ученикам не пристало лить гнев направо и налево.

    ЗЫ. А еще прямее - если кто-то думает, что он может поменять Аюшеева на посту хамбо-ламы, публикуя всякий разный материал в интернете, то он глубоко ошибается. А вот навредить самому себе, и своей общине - очень легко. Думайте о возможных последствиях, господа буддисты.

  6. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  7. #4
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Causaria
    [B]Каждая из школ буддизма восходит к Будде Шакьямуни. Не является исключением и линия передач, существующая в Бурятии.
    Катерина Перхова.
    Катерина, вы же понимаете, что тему такого объема и важности не объять за три дня. Что за три дня изменилось ?
    Буддисту нужны хотя бы годы и десятилетия, чтобы понять основы, опытному журналисту хотя бы... Впрочем, вам уже написали.
    Участникам прошлой дискуссии вроде все ясно. Да, отрадно, что вы ищите истину и ищете "в прямом эфире", но выглядит так, что вновь пытаетесь сказать , что право одних лучше права других.

    Ну, вновь получите...

  8. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  9. #5
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Мнение настоятелей дацанов, несомненно, имеет большой вес.

  10. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  11. #6
    Участник Аватар для Causaria
    Регистрация
    04.10.2005
    Традиция
    Нингма
    Сообщений
    32
    Уважаемые буддисты!

    Давайте пойдем на встречу друг другу и будем говорить конструктивно и без эмоций.

    Если у вас есть реальные факты и вы можете озвучить их от своего лица, или от лица центра, официальную точку зрения которого вы уполномочены представить озвучивайте ее в письме на мою электронную почту: causaria-rtr@yandex.ru, ISQ 471357595.

    Я проверю эту информацию и дам в теме комментарии всех сторон.

    Может не будем превращать тему в переливание из пустого в порожнее,
    давайте честно и неанонимно выскажем все как есть и постараемся понять друг друга, чтобы не растягивать этот разговор на долгие кальпы.

  12. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  13. #7
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    512
    Подумалось тем часом, что в 20 веке буддизму и буддистам противостояло заведомое зло - атеистическое государство, которое никогда не скрывало, а только пропагандировало свои намерения - уничтожить религию, размыть сложившийся веками уклад.

    В 21 веке буддизму противостоят мощные возникшие на нем самом структуры.
    Парадокс...

  14. #8
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    Цитата Сообщение от Саша П.
    . Да, отрадно, что вы ищите истину и ищете "в прямом эфире", но выглядит так, что вновь пытаетесь сказать , что право одних лучше права других.

    Ну, вновь получите...
    А кто сказал, что открытое общение на этом форуме кем-то запрещеноили разрешено...для чего и для кого же тогда создан этот форум, если не для открытого общения и для возможности высказать свою точку зрения в любой теме обычному буддисту....имеющему или не имеющему любую проффессию)

  15. #9
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Этэйла
    А кто сказал, что открытое общение на этом форуме кем-то запрещено или разрешено...для чего и для кого же тогда создан этот форум, если не для открытого общения и для возможности высказать свою точку зрения в любой теме обычному буддисту....имеющему или не имеющему любую профессию)
    Чрезвычайно благодарен, что открытое общение на этом форуме разрешено, если это так. Это, конечно, очень важно.
    Но вместе с тем приравнивать беспрепятственное общение на форуме в интернете ко всем прочим... благам.... Не о том же речь.

    В прошлой теме столько внимания и сил было уделено этому вопросу.
    И Катерине лично.
    Последний раз редактировалось Саша П.; 05.04.2008 в 21:42.

  16. #10
    Участник
    Регистрация
    08.12.2007
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    241
    Уважаемая Каузария,
    вы опять действуете по накатанной колее. А где же журналисткий поиск, пытливость?!

    Про Курумкан могу точно сказать, что Олег Лама многого не договаривает про эту историю. Почему, например, он не сказал, что на землю под ретритными домами дацан спешно оформлял аренду у местного муниципалитета? Хотя земля эта никогда не была нужна дацану, а то вдруг спешно понадобилась. Как очевидец, могу сказать, это полоса земли перед тайгой с медведями и горами. Поговорите с Геше Тинлеем и Ело Ринпоче.

    Спрашивать комментариев у БТСР на злободневные вопросы - все равно что спрашивать у китайцев, а не обижают ли они тибетцев в данный момент и мирно ли они сосуществуют, не препятствуют ли чему?!!!

  17. #11
    Участник
    Регистрация
    08.12.2007
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    241
    То, что в БРСР должны войти еще какие-то центры из разных мест - просто вынужденная мера из-за вывиха нашего религиозного законодательства. Религиозная организация не может быть зарегистрирована без "крыши".

  18. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  19. #12
    Участник
    Регистрация
    02.07.2007
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    331
    Уважаемая К.!
    Поймите, все это довольно болезненные для многих людей вопросы.
    Стремясь их выяснить, вы вольно или невольно наступаете им на мозоли, растравляете старые раны. Зачем?
    Если так уж хочется, можете поспрашивать в частном порядке и составить собственное мнение.
    А так, на всю Расею выносить этот сор – может я ошибаюсь, но мне сдается - ситуацию только хуже можно сделать.

  20. #13
    Участник Аватар для Causaria
    Регистрация
    04.10.2005
    Традиция
    Нингма
    Сообщений
    32
    К сожалению, сор уже давно вынесен.

  21. #14
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Здесь не надо никому глаз открывать. Все проблемы эти давно известны еще с конца 80-х.

  22. #15
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Ага... "Он обидел меня, он оскорбил меня..." Давайте вернемся в 80-е и все исправим! Кстати, Аюшеев вроде хамбо с середины 90-х...

  23. #16
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Леша, вот и я про то же. В текущем моменте нужно действительность менять, а не прошлыми веками, кто в каких прошлых жизнях где успел побывать. На сколько помню наставления: "Сансара безначальна" и за это время мы успели побывать везде и всеми, в том числе всякими могущественными богами и пр. и пр., Но ни разу не удалось достигнуть просветления.

  24. #17
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Вась, какие у тебя эффективные средства влияния на бурятскую Сангху? Я предполагаю, что у нее есть гораздо более эффективные средства. Может, стоит им самим предоставить право решать, кто у них там кто?

  25. #18
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    512
    Да если бы об одной только буряткой сангхе шла речь, тема не имела бы такой посещаемости.
    Цитата Сообщение от Ersh
    Ага... "Он обидел меня, он оскорбил меня..." Давайте вернемся в 80-е и все исправим! Кстати, Аюшеев вроде хамбо с середины 90-х...
    Ну, да.. Давайте вернемся. Вспомним , что тогда говорили уважаемые бурятские дедушки и иже с ними, что говорили Бакула, Далай лама, и вспомним, куда же поезд поехал, как и почему.

    Одни здесь были свидетелями и участниками, другие прекрасно информированы, а третьих тут не переубедить в том, в чем не может переубедить сама жизнь.

    И Катерина была бы здесь прекрасным протагонистом, имей желание и время все это перемалывать, но тема действительно очень болезненная. И журналистским наском этот бастион не взять.
    Вот и получается тупик.

    Одна сторона не может, а другая не хочет. Но просит не бередить раны. И не рассказывать мифы.

  26. #19
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Я говорю, кажется, очень простые и понятные вещи, и могу повторить их еще раз. Надо думать о том, что и где пишешь, и просчитывать последствия. Это хорошая буддийская практика.

  27. Спасибо от:

    Мошэ (19.03.2011)

  28. #20
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    Цитата Сообщение от Asanga
    Здесь не надо никому глаз открывать..
    Если я не ошибаюсь это Вы своими вопросами разосланными на разные форумы пытаетесь открыть глаза...только на что я как и многие тоже не понимаю...

    Не привычно для меня, что "некие" люди пытаются политизировать буддийские форумы, задавая на них наводящие вопросы...

    Causaria молодца что написала все это, любой "мешочек с терпеним" переполняется от выдвенутых голословных обвинений, где ваши аппоненты даже не имеют возможности что либо ответить...не по буддистски все это

    думаю что у администраторов-модераторов этого форума есть возможность в личном порядке задать насущъные вопросы у людей касаемых этой темы, да и любого кто желает что-то спросить существует телефон вконце концов, что ж вы так за глаза все эти темы разруливаете, где сам фигурант этой темы даже не догадывается о ней....очень грусно

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •