Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 125

Тема: Когда буддисты ожидают приход Будды Майтрейи?

  1. #21
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    Есть текст Пакпа-ламы, «Разъяснение познаваемого», который является комментарием на Абхидхарма-кошу. Самого текста у меня под руками нет, но по памяти:

    В силу иссякновения нравственности, продолжительность жизни людей будет сокращаться, качество их жизни, тел и т.д. будет падать. В результате, средняя продолжительность жизни составит 10-ть лет, люди станут мелкими, болезненными и т.д., их останется очень мало (наступит конец "промежуточной кальпы")

    Вот тогда-то придет Майтрея (выйдет из какой-то горы, название не помню), огромного роста, красивый и т.д. Люди начнут изумляться и спрашивать его, чего ж он такой. На что Майтрея ответит, что он такой в силу нравственности.

    Люди задумаются, начнут развивать нравственность, в силу чего их жизнь начнет увеличиваться и достигнет 80 000 лет. Это будет просто "явление" Майтреи, не как Учителя, а именно просто явление.

    Вот после этого, тогда когда продолжительность жизни станет огромной, нравственность высокой, Майтрея и появится уже, как будда, продемонстрирует 12-ть деяний и т.д.


    Естественно, точных дат в этом тексте не приводится, но одно можно утверждать точно: будет все это не скоро. Как минимум Учение Будды Шакьямуни просуществует еще около 2500 лет (т.к. Буддой было предсказано, что его учение просуществует 5000 лет, из которых прошло чуть более 2500, значит еще около 2500 осталось). Вот после этого продолжительность жизни начнет сокращаться, ну и далее по тексту. Так что в ближайшие несколько тысяч лет Майтрея не придет.

    Ну а поза его действительно обозначает, что он придет "скоро". Но скоро не по меркам нашей жизни, а по "глобальным" меркам -- если сравнивать с длительностью сансары.

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    12.07.2004
    Традиция
    дхарма
    Сообщений
    447
    > Буддой было предсказано, что его учение просуществует 5000 лет

    А точно 5000 лет? Есть ссылки у вас или у кого-то?

    А может речь идет о 500 лет, а потом надо будет Дхарму обновлять (освежать)?

    ***

    И прикиньте сами: 1000 будд примерно. И размер кальпы примено 3 000 000 лет (1-5 млн лет?) и тогда чему равна средняя "частота" прихода будд?

    Также подмечено примерно каждые 500 лет происходит обновление и вливание чего-то нового: Благословенный -> Нагарджуна -> (Асанга и Гуру Римпоче) -> Цонкапа (?) и т.д. Может быть и через 2500 лет - "красивый" срок (2500=5*500) что-то может значительное в этом плане произойти?

  3. #23
    Участник Аватар для Svarog
    Регистрация
    07.08.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    1,043
    Цитата Сообщение от Tashi_Tsering
    В силу иссякновения нравственности, продолжительность жизни людей будет сокращаться, качество их жизни, тел и т.д. будет падать. В результате, средняя продолжительность жизни составит 10-ть лет, люди станут мелкими, болезненными и т.д., их останется очень мало (наступит конец "промежуточной кальпы")

    Вот тогда-то придет Майтрея (выйдет из какой-то горы, название не помню), огромного роста, красивый и т.д. Люди начнут изумляться и спрашивать его, чего ж он такой. На что Майтрея ответит, что он такой в силу нравственности.

    Такая позиция, вкупе с выссказываниями Учителей о том, что мы живем в период упадка (причем такие высказывания звучали как 1000 лет назад так и в настоящее время) озадачивает меня вопросом. Выразить его кратко мне сложно. Начну издалека... Бодхисаттвы дают обет спасти всех существ. И не просто дают обет, но и прилагают к его осуществлению огромные усилия. По логике с каждым годом количество просветленных существ должно увеличиваться. Из них многие дают обет бодхисаттвы и прилагают огромные усилия к его осуществлению. Так почему мы живем в эру упадка? Почему будет еще хуже? Получается, что бодхисаттвы не справляются. Архаты уходят в Ниббану, озарив окружающих своей святостью, но все же уходят. Кто-то постоянно подвозит омраченных существ? Откуда? Из "другой" сансары?
    Периодически проявляется Будда и дает Учение - мощный заряд, подстёгивающий окружающих выбираться из болота. Новый всплеск. Затухание. Грустно.
    А клятва бодхисаттвы спасти ВСЕХ? Совсем грустно...

  4. #24
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    Точно 5 000 лет. Есть много текстов, где эта дата упоминается. Например у Таранатхи, или у Бутона, а так же в какой-то из Сутр (в Ланкааватаре? не помню точно)

    С чего вы взяли, что кальпа 1-5 млн. лет? У меня таких данных нету. Я как-то пытался подсчитать, получалось что "большая кальпа" примерно 5 на 10 в 28-й степени (это исключительно грубый подсчет, на базе все того же текста Пакпа-ламы). В "большой" кальпе -- 80 малых. Ну, вот никак не получается пяти миллионов лет.

    Далее. Про частоту ничего не могу сказать, равно как и про красивые сроки. Нигде ничего подобного не упоминалось. Мало того, 2500 лет уже прошли. Так что не получается "в красивые сроки" уложиться. Косвенно могу сказать лишь, что предыдущие будды приходили очень давно. Кашьяпа например, приходил когда продолжительность жизни человека составляла 20 000 лет, Кракхучандра -- когда 60 000, Канакамуни -- 80 000 (если с последовательностью не наврал, со сроками жизни -- точно).... Так что довольно давно это было. Даже из такой прогрессии видно, что будды приходят крайне редко, а не каждые несколько тысяч лет.


    И вообще, не совсем понятно, чего вы хотите узнать? Вы спросили, когда придет Майтрея. Я ответил, ссылаясь на текст, что в ближайшее время не придет точно. Если вам не нравится текст, или вы хотите считать, что Майтрея придет раньше -- ваше право. Только зачем тогда спрашивать?

  5. #25
    Участник
    Регистрация
    26.09.2006
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,558

    102я дзэнская история:

    Цитата Сообщение от Aлександр Г.
    ... утверждение рериховцев, что это значит то, что Будда Майтрейя уже собирается прийти в ближайшее время, может завтра
    Однажды Н.К. Рерих поинтересовался у Блока, почему тот не посещает их религиозно-философские собрания. На что тот сказал: "Потому что вы на них говорите о несказуемом". Если по-русски, то пустой болтологией, значит, занимаетесь вместо опытного богопознания.

    Рериховцы вообще много утверждают, не вдаваясь в практику. Это теоретики.

  6. Спасибо от:

    Дондог (24.04.2011)

  7. #26
    Участник
    Регистрация
    12.07.2004
    Традиция
    дхарма
    Сообщений
    447
    > Точно 5 000 лет. Есть много текстов, где эта дата упоминается. Например у Таранатхи

    Спасибо. Мне очень интересно. И просто хочется вообще побольше знать об этой теме

  8. #27
    Участник
    Регистрация
    03.11.2007
    Традиция
    Прибежище принял у Оле Нидала
    Сообщений
    218
    Думаю пока с нами Драгоценность Исполняющая Желания "Царь Будд (в переводе титул Гьялван), Будда, проявление активности Будд ЕС Гьялва Кармапа то пока нет нужды в приходе Будды Майтреи.

  9. Спасибо от:

    Александр З. (01.06.2012), Дондог (24.04.2011)

  10. #28
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Конечно совершенно не суть важно, но довольно любопытно.
    Вот если люди будут жить по 80.000 лет то... ээмм... сколько же 1 супружеская пара нарожает за это время?
    Что же с перенаселением планеты Земля -)
    Или она тоже распухнет вместе со сроком жизни...

  11. Спасибо от:

    Хайам (25.02.2009)

  12. #29
    Участник
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    Видимо я могу высказать мнение?..
    Учение Будды Шакьямуни (Готамы, Гаутамы, Сидхартхи) уже забыто.
    Почему?
    Факты:
    1. Демонстрация рингсе (посткремационные остатки Будды и его учеников), проводящееся Ламой Ринпоче с целью собрать деньги на строительство монумента Будде Майтрейе. Будда ТАКОГО НЕ ДЕЛАЛ и делать этого НЕ ЗАВЕЩАЛ. Для ясности: Будда НЕ демонстрировал рингсе и денег НЕ собирал.
    2. Строительство монумента Будде Майтрейе (высотой 152 метра) – будущему Будде (который должен принести НОВОЕ ЗНАНИЕ, объединяющее ЗНАНИЯ БУДДЫ И ХРИСТА и учить чистой Дхарме) – ожидаемому земному воплощению Калки Аватар Вишну (хотя многие их разделяют… но не это важно). Будда такого НЕ ДЕЛАЛ и делать не завещал. Для ясности: Будда НЕ СТРОИЛ МОНУМЕНТЫ.
    3. Будда НЕ ПРИСВАИВАЛ себе духовных званий. Он просто БЫЛ. Этимологически «будда» - «то, что можно назвать», «то, что можно определить». По одной из версий (тоже верной по смыслу) «Будда» - палочка для подтирания зада (и не подумайте, что этим определением я хочу обидеть или принизить, скорее наоборот – признать себя НИЧЕМ, ПЫЛЬЮ – верх верности).

    Всё перечисленное ПРЯМО говорит нам о том, что учение Будды Шакьямуни (Готамы, Гаутамы, Сидхартхи) ЗАБЫТО, а ТО (материальное), что Он оставил после своей смерти (более 2 тыс. лет назад) сгорело.
    Потому что Будда НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО из того, что делают его современные последователи. Его ЖИЗНЬ и его слова – его учение, которое нужно ПРОСТО повторять и не делать ЛИШНЕГО.

    Спорно?.. Будда Шакьямуни (точно также, как и Иисус Христос) точно понимал, что чтобы что – то оставить после своей смерти нужно это иметь при жизни (я не ЗНАНИЕ имею ввиду, его - то как раз его ученики сохранили, а вот их последователи - растеряли… шутка ли сказать 2,5 тысячи лет прошло, тут что угодно потеряешь…), а при жизни у него НЕ МОГЛО БЫТЬ собственности, поскольку он понимал, что СОБСТВЕННОСТИ вообще быть не может в принципе. Что Он оставил? Тело. Где оно? Сгорело… попробуйте – ка не сгореть в процессе кремации.
    Нет, конечно, было у него что – то (то есть не «у него»… было то, чем он пользовался…) … ну-у-у-у… чашка для еды, сосуд для воды, посох, одежда, то есть он этим пользовался, но НИЧЕГО из этого тоже остаться не могло (и не являлось его собственностью) - за 2,5 тыс. лет всё это уже истлело (тление – это процесс окисления, точно такой же, как и процесс горения… просто эти процессы отличаются по интенсивности, но их можно смело называть горением).
    Как это проверить (если эти вещи существуют)? Просто: наложить в чашку еду (она развалиться), налить в сосуд воды (он протечёт), опереться на посох (он сломается), одеть одежду (она развалится)… То есть эти вещи уже не могут функционировать по назначению, и они НЕ ФУНКЦИОНИРУЮТ по назначению. Они (если они вообще ещё есть…) функционируют в качестве реликвий – смотреть можно, а использовать нельзя… Более того, если ЭТИ предметы могут функционировать по предназначению, значит эти предметы – подделка, поскольку не сгореть в наших физико - химических условиях за 2 500 лет НЕВОЗМОЖНО.
    Не верите? Не удивительно. Но вдумайтесь: тряпки и древесина, могут истлеть ПОЛНОСТЬЮ за 20-50 лет иногда даже при «правильном» хранении. Этот факт ПОДЛИННО может установить и проверить ЛЮБОЙ желающий – полазьте по чердакам старых зданий – Вы увидите, ЧТО происходит с материей или древесиной за срок значительно более короткий, нежели 2 500 лет.

    Где – то упоминалось, что у Будды Шакьямуни была каменная чаша (и соответственно развалиться за 2,5 тыс. лет она не могла), только вряд ли это правда, Будда пользовался ТОЛЬКО продуктами собственного производства из мягких материалов – растений или деревьев, иначе он не был бы Буддой. Тем более, что по одной из легенд от нефритовой чаши он отказался (по понятным любому причинам – она, нефритовая чаша – тяжелее, то есть менее удобна в Его походной жизни, к тому же у неё есть цена, а это - непорядок…)…
    И противоречия с высказыванием Будды о том, что его учение сохраниться 5 000 лет нет.
    Оно действительно сохранится 5 000, но суть его уже утеряна ПОЛНОСТЬЮ.

    Майтрейя скорее всего уже пришёл. Почему?
    А по простой причине: если уж мне убогому, человеку, который себя кроме как «человек» назвать не может и даже это «название» не считает вполне правдивым (потому что в полном смысле «человеком» можно назвать только когда срок жизни закончится: «чело» - «век»), ясно как день, что ВСЕ учения Будды (и прочих Мессий) утеряны и забыты, то значит ЕСТЬ кто – то, кто ИСПРАВЛЯЕТ ситуацию в человечестве. И Его работа видна. Очень хорошо видна для тех, кто знает на что смотреть. И не подумайте, что я о ком - то конкретном говорю, как раз наоборот… Майтрейя себя не показывает он просто «делает».

    Не подумайте, что я это говорю в упрёк кому – то. Отнюдь. Просто есть смысл об этом подумать.

    Кстати, на этом форуме Будда Майтрейя зарегистрироваться бы не смог (если бы у него проявилось вдруг такое желание). Он не смог бы указать ни своего имени, ни своего места…

    В – общем – то это тоже вопрос, а не ответ…
    Простите если что – то не так… Просто у меня некоторое недоумение по этому поводу…
    Простите…

  13. Спасибо от:

    Хайам (25.02.2009)

  14. #30
    Основной участник Аватар для Inbongo
    Регистрация
    30.07.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    660
    Стукните в личку, когда Майтрейя придет ОК.

  15. #31
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Ну да, да... теперь и Дхамма - не Дхамма, и Сангха - не Сангха... Бардак.
    Ну что за фигня? Народ вместо того, чтобы заниматься, практиковать, изучать, думать над тем, что сейчас есть, над основами, искоренять корни пороков, вместо этого всего уже встречает Будду Матрейю.

    Люди, если вы не приложите усилий сейчас в том, что у вас и так уже есть, то, даже если вы лично встретите Майтрейю, и он вам расскажет новую Дхамму - вы все равно ничего не поймёте, и ничего в вас не изменится... Все очень просто.
    Последний раз редактировалось Makc; 25.02.2009 в 22:15.

  16. Спасибо от:

    Ersh (26.02.2009), Homer (27.02.2009), Дондог (24.04.2011), Иван Денисов (28.02.2009), Тао (07.04.2012)

  17. #32
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Все очень просто

  18. #33
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Ждать глупо. Жизнь быстротечна. Лучше посвятить её тому чтобы стать Буддой самому.

  19. #34
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Вообще, уже был.



    Китайский монах Будай (Хотэй в Японии) живший в 10 веке, считается воплощением Майтрейи. Перед смертью написал следующие стихи:

    Майтерейя, истинный Майтрейя,
    Имеет миллион воплощений.
    Часто он предстает перед людьми,
    Но, не всегда они могут распознать его.

  20. Спасибо от:

    Won Soeng (06.05.2012)

  21. #35
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Вообще, уже был.
    Был. Но раньше...

    :

    Исходя из славянского мировоззрения, человек проходит несколько ступеней.

    Первая ступень - это служение близким и обществу.
    Вторая ступень - человек встаёт на путь знания. Мы знаем, что путь знания извилист: то, что сегодня признаётся истинным, часто завтра вдруг объявляется ложным. Действительно, практически все представления нынешней физики оказались неверными.
    Третья ступень - это ступень овладения знаниями духовными. После прохождения этой ступени человек становится духовным учителем.
    Высшая ступень - четвёртая. Взошедший на эту ступень становится учителем учителей. Славяне называли таких людей Побудом (Будаем).

    ...

  22. #36
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    Будай-хэшан (часто неправильно пишется Путай) («монах с мешком»). Да дуцзы Милэ («толстобрюхий Майтрея»), в китайской буддийской мифологии божество радости, благополучия, довольства, один из 18 лоханей. Отождествляется с деятелем китайского буддизма Ци-цы (умер в 917), который якобы был земным перевоплощением Милэ (Майтреи). Изображения Милэ примерно с 14 в. поэтому сливаются с изображениями Б. в виде жизнерадостного толстого человека с обнажённым брюхом («смеющийся Милэ»). Излюбленный персонаж китайской народной скульптуры, непременно присутствующий также на картинах, изображающих сонмы буддийских и даосских святых на пирах, устраиваемых богиней Си ванму. Кроме статуи идущего Б. распространены также изображения сидящего Б. с чётками в правой руке, лежащей на колене. http://myths.kulichki.ru/enc/item/f00/s06/a000686.shtml

  23. Спасибо от:

    Homer (27.02.2009)

  24. #37
    Участник
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
    Стас Г: Зачем Вам нужен будда Майтрейя? Что будет, если он придёт? Вам станет легче, или Вы сразу освободитесь? Ничего этого не будет. Будет также, как и во времена Гаутамы, Христа и прочих, - группа последователей и проповедь Дхармы, и ВСЁ!!! Чего ждёт основная масса последователей? -Благо и решение личных проблем. Благо он подарит, решение личных проблем -нет. Вспомните описания жизни Гаутамы, Христа и других просветлённых, -ожидать чего-то большего - идиотизм(мягче не получается). Учи учение Будды, и он повернётся к тебе лицом.
    Он нужен человечеству.
    Вы правы будет также, как и во времена Гаутамы, Христа. ТОлько возможно с той разницей, что у Майтрейи не возникнет последователей при его жизни. Почему? ПОтому что вряд ли кто - то сможет распознать Майтрейю. Хотя... Как Бог управит...
    А учение Будды не нужно учить... Его нужно понимать и следовать...имхо

  25. #38
    Участник
    Регистрация
    24.02.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от Поляков Посмотреть сообщение
    Вообще, уже был.



    Китайский монах Будай (Хотэй в Японии) живший в 10 веке, считается воплощением Майтрейи. Перед смертью написал следующие стихи:

    Майтерейя, истинный Майтрейя,
    Имеет миллион воплощений.
    Часто он предстает перед людьми,
    Но, не всегда они могут распознать его.
    Есть некоторые соображения по этому поводу:
    Будда Майтрейя - не имя, это функция, которая оговорена в соответствующей литературе. Если функиця не выполнена при жизни, значит человек не может являться (называться людьми) Майтрейей.
    Иисус Христос - выполеннная функция. Будда Гаутама - выполненная функция.
    Рон Хаббард (заявлявший себя воплощением Майтрейи) - невыполеннная функция.
    Что будет являться выполнением функции "Майтрейя"? Наступление Сатьи - юги. Колесо сансары вновь будет "повёрнуто".
    О том и говорю, что Майтрейя УЖЕ функционирует (и это видно), то есть вероятне всего он уже воплотился.

  26. #39
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Колесо Сансары вращается без помощи Будд.

  27. Спасибо от:

    Дондог (24.04.2011), Илия (28.02.2009)

  28. #40
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Поляков Посмотреть сообщение
    Вообще, уже был.
    ...
    Китайский монах Будай (Хотэй в Японии) живший в 10 веке, считается воплощением Майтрейи.
    Считаться и быть - не одно и то же.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •