Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Оракул Далай Ламы

  1. #1
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059

    Оракул Далай Ламы


  2. #2
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Интересный фильм, спасибо Маша. Совершенно случайно недавно прочитал книгу "Буддийский мир глазами российских исследователей XIX - первой трети XX века", автор Т. В. Ермакова. В книге приведен доклад ученого и путешественника Б.Б. Барадийна о результатах путешествия в Тибет в 1905-1907 гг., в частности, рассказ об оракуле Далай ламы 13. Вот этот отрывок, может кому будет любопытно:

    Самым интересным человеком в свите Далай-ламы был Государственный оракул Тибета "Чойкьон-чэмо". Он на вид красивый статный тибетец, лама лет 35. Он по рангу сидел ниже только самого Правителя дел Далай-ламы.

    Как известно, в буддизме существует культ чойкьонов, т. е. гениев-хранителей святого учения. Позднее тибетский буддизм прибавил к этим гениям и богов своей национальной мифологии и стал делить всех чойкьонов на две категории: на "ушедших из мира сего" и на "не ушедших из мира сего". Первые считаются чойкьонами высшего порядка, и все они исключительно индийского происхождения, а вторые - чойкьонами низшего порядка, все исключительно тибетского происхождения.

    Божества второй категории, в противоположность первой, имеют способность снисходить в душу особенных людей, расположенных по своему организму и настроению к восприятию данного божеского духа; затем этот дух прорицает чрез уста данного человека и отвечает на все вопросы жизни. Человек, имеющий способность воспринимать божеский дух, т. е. прийти в исступленное ненормальное состояние, произнося неясные слова на заданные вопросы, называется "куртэном", и он может во всякое время привести себя в состояние прорицателя путем как внутреннего самовнушения, так и путем возбуждающих средств - воскурений, музыки и т. п. Таких людей чрезвычайно много в Тибете и Монголии, отчасти даже есть и среди бурят.

    К числу подобных лиц принадлежит и упомянутый "Государственный оракул" Тибета, который воспринимает в себе дух главного из 5 божеств древне-тибетской мифологии. Этот оракул - самый главный из всех тибетских оракулов, и только он имеет санкцию от Богдохана, приравниваясь к князьям 4-й степени "гун". После смерти каждого оракула отыскивается другой.

    Подобно пифии в Древней Греции, этот оракул имеет громадное решающее влияние не только на обыденную, но и на всю политическую жизнь страны. Так, нынешний Далай-лама после смерти старого Государственного оракула был озадачен вопросом о том, каков будет новый. Далай-лама, желая иметь под рукой оракула своей партии, избрал нынешнего оракула, заставив его научиться способности восприятия божеского Духа. Он вполне научился своему делу, но сделался таким оракулом, что потом сам Далай-лама и его партия стали не рады ему. Говорят, он в исступлении, т. е. во время снисхождения в него божеского духа, был всегда молчалив и не отвечал на заданные ему вопросы.

    Но когда англо-индийский отряд вторгся в 1904 г. в пределы Тибета, Далай-лама, придя в гнев на своего Государственного оракула за его безучастное отношение к взволновавшему всех событию, стал бить его кнутом и заставил его говорить. Оракул впервые в яростном исступлении стал отвечать на заданные ему вопросы в нежелательном для Далай-ламы и его партии смысле, говоря, что все потеряно, нет спасения от англичан, что вы (по адресу партии Далай-ламы) всякими неправдами ввергли страну в несчастие и большинство ваших чойкьонов и земных духов изменило вам и предалось англичанам, которые теперь идут против вас войной в союзе с чойкьонами.

    Насколько все это правда - сказать трудно; мы передаем то, что слышали от тибетцев, во всяком случае достоверно известно, что этот оракул ныне уже не пользуется расположением Далай-ламы и его партии, которая относится к нему чуть ли не враждебно, говоря, что "в нашего оракула вместо божеского духа снизошел злой дух". Тем не менее Далай-ламе и его партии приходится считаться со своим оракулом который сопровождает теперь Далай-ламу в качестве одного из высших членов его свиты.

  3. Спасибо от:

    Дондог (01.05.2011)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    03.08.2007
    Традиция
    S.S. Sakya Trizin
    Сообщений
    606
    верить - не верить...

  5. #4
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    На самом деле, название темы неправильное. Надо было назвать Нечунг Оракул и другие оракулы Его Святейшества Далай Ламы.

    А вот еще интервью Нечунг Оракула:
    http://www.snowlionpub.com/pages/N81_1.php

  6. #5
    Участник Аватар для SimplyK
    Регистрация
    11.10.2007
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    18
    Расскажите пожалуйста, кто в курсе. А какие еще Оракулы есть в Тибете и какие духи в них входят?
    Суть в том, что нпосчастливилось в этом году побывать на церемонии, и их там весьма неожиданно оказалось двое. Вот теперь думаю, какой дух входит во второго...

  7. #6
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    Ну, вообще их много разных... В каждом монастыре есть свой. В Гоман-дацане например, Кадон (если я правильно разобрал его имя, которое мне назвал один из монахов).

    А когда вы были на церемонии и где? Исходя из этого, можно будет попробовать выяснить, кто именно там был...

  8. #7
    Участник Аватар для SimplyK
    Регистрация
    11.10.2007
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    18
    Где-то в самом начале марта в Дхарамсале.

  9. #8
    Участник Аватар для Игорь Канунников
    Регистрация
    17.02.2006
    Традиция
    инд->тиб
    Сообщений
    361
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Tashi_Tsering
    Ну, вообще их много разных... В каждом монастыре есть свой. В Гоман-дацане например, Кадон (если я правильно разобрал его имя, которое мне назвал один из монахов)
    В каждом монастыре нет оракулов. Не Кадон, а Гадон и Нечунг - 2 официальных оракула Тибета (на сколько мне известно).

    На счет духов сам спрашивал, молчит народ, защитники и все тут.
    Последний раз редактировалось Игорь Канунников; 24.03.2008 в 14:33.

  10. #9
    Участник
    Регистрация
    06.09.2004
    Традиция
    млечный путь
    Сообщений
    1,766
    защитники:
    Tsiu Marpo (Царь демонов-насилия и богов войны и его 7 адских всадников) профессиональные "убийцы врагов Дхармы",
    в прошлом - грешный монах, нарушивший обеты, ставший защитником (mighty demon) и оракулом монастыря Samye (который разрушили китайцы).
    Begtse Chen (Tricpa Chamsin, скт. Prana Atma) главный защитник цикла Хаягривы (гневной речи), в окружении свиты 29 красных мясников. Основной защитник Сакья.
    Pehar
    Dorje Legpa
    Mahakala многие формы
    Lha Chen Махадэва
    Shri Devi (Magzor Gyalmo, Palden Lhamo)
    Tseringma (5 сестер) шествующих в небесах
    Yama внешний защитник

  11. Спасибо от:

    Дондог (01.05.2011)

  12. #10
    Участник Аватар для Sogpo Golyap
    Регистрация
    21.04.2007
    Традиция
    Buddhism
    Сообщений
    135
    Цитата Сообщение от SimplyK
    Расскажите пожалуйста, кто в курсе. А какие еще Оракулы есть в Тибете и какие духи в них входят?
    Суть в том, что нпосчастливилось в этом году побывать на церемонии, и их там весьма неожиданно оказалось двое. Вот теперь думаю, какой дух входит во второго...
    Скорее всего это были Нейчунг и Гадон (можно и Кадон) в первого обычно входит Дорже Тактен, но по особым случаям может и сам Нейчунг -Тинле Гелпо, основной из Кунга. Во второго соответственно, входит Гадон, в Гомане его шибко почитают, поэтому наверно и возникла та непонятка.
    Часто призывают и Церинг Чеднга, иногда и Цамбу - Брахму, ну, у ник свои оракулы, конечно

  13. Спасибо от:

    Дондог (01.05.2011)

  14. #11
    Участник Аватар для Вова Л.
    Регистрация
    29.08.2006
    Традиция
    Kagyu (Karmapa Urgyen Trinley)
    Сообщений
    2,418
    Цитата Сообщение от Маша_ла
    А я что-то не понял, как по той ссылке скачать фильм?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •