Дзэн и прибежище

[Буль]

Это Вы про какую дорогу?

[Артур Гуахо]

Очень живая тема, действительно ВЫ правы, есть что узнать, особенно живость ответов меня радует, напоминает анекдоты про эстонцев.

[Secundus]

ну, дзэнцы, уже на пять страниц выяснение отношений раскатали...

лучше скажите, кто из вас на ретрит Кайсен-роси пойдет ?

[Артур Гуахо]

Где и когда.

[Mendoza]

Сэссин с Мастером Кайсеном в России.
22-25 мая 2008 г.

Место проведения: Ретритный центр Дзогчен-общины. Московская обл., г. Павловский Посад.

Время проведения: Заезд 22 мая до 21.00. Окончание сэссина 25 мая, после обеда.

Контакты: Заявки принимаются по адресу: srymar@gmail.com
и по телефонам: +7 916 795 11 89 (Моск); +7 951 665 61 24 (Спб)

http://www.zen-kaisen.ru

[Артур Гуахо]

Большое спасибо, в Петергофе вэто время очень много работы, не вырваться.

[Kleon]

Давайте по теме. А если практикующий принял прибежище у одного учителя, а практикует у другого, или даже в другой традиции? Правильно ли это или нет? Например приезжает лама Оле Нидал, а человек практикует дзен, но коль так важно принять прибежище он его принимает у того учителя, с которым он может непосредственно встретитсья, будет ли он считаться посвященным буддистом, или же принятие пяти обетов необходимо именно в той традиции, в которой человек практикует?

[dongen]

В Лотосовой сутре есть красивая строка: " Будда сам всегда знает наши мысли."
Будет дзенский мастер - хорошо, можно и у него принять прибежище, если ещё будут сомнения.
Важно внутреннее прочтение Прибежища, настрой Сердца. Глава О покаянии в Сутре помоста 6 Патриарха (алтарная сутра) - там чётко прописано дзенское понимание и прочтение Прибежища.

[Ho Shim]

Давайте по теме. А если практикующий принял прибежище у одного учителя, а практикует у другого, или даже в другой традиции? Правильно ли это или нет? Например приезжает лама Оле Нидал, а человек практикует дзен, но коль так важно принять прибежище он его принимает у того учителя, с которым он может непосредственно встретитсья, будет ли он считаться посвященным буддистом, или же принятие пяти обетов необходимо именно в той традиции, в которой человек практикует?

Принять пять обетов: что это значит? Последний абзац особенно

[Kleon]

Отлично. Почему тогда у Кайсена сразу нельзя заявить о своей готовности стать буддой?

[Ho Shim]

Отлично. Почему тогда у Кайсена сразу нельзя заявить о своей готовности стать буддой?

В Кван Ум можно принять пять обетов, после года практики в дзэн-центре.

[Kleon]

Ясно

[Enso]

Отлично. Почему тогда у Кайсена сразу нельзя заявить о своей готовности стать буддой?

Для того, чтобы получить Прибежище у Мастера Кайсена, нужно практиковать в сангхе не менее двух лет.

[Саша Рымарь]

Ну, не обязательно не менее двух лет.. Все зависит от ситуации, от того, что за человек. Но, конечно, какое-то время в сангхе точно нужно пратиковать. Да и посвящение в бодхисаттвы - это не просто 5 обетов, это принятие на себя определенных обязательств перед сангхой и мастером.

[Chantu]

Увыжаемая Саша если это возможно и удобно в данном месте то интересно подробности принятия 5 обетов.

[dongen]

У Кайсена можно просить сразу, можно и настаивать - он сам решит. Всегда есть исключения

[dongen]

то же в других школах. Настоящих школах ДЗЕН.

[Саша Рымарь]

Увыжаемая Саша если это возможно и удобно в данном месте то интересно подробности принятия 5 обетов.

Это общепознавательный вопрос или важный для вас лично? Если второе, то напишите, пожалуйста, мне на почту srymar@gmail.com.
Если первое, то 5 обетов у нас не принимают.

[Chantu]

это первое....и все таки наверное есть аналогия ?

[Саша Рымарь]

Да, есть церемония принятия обетов бодхисаттвы. Ваши друзья на ней были в этот ретрит, могут подробно рассказать На посвящении человек перед лицом всей сангхи и своего учителя приносит обет практиковать ради спасения всех существ, получает кесу, которую до этого сшил, и новое имя. Это посвящение принимают люди, которые хотят показать мастеру и сангхе, что они готовы учиться и принимать на себя более серьезные обязанности в сангхе.