Нигде я не говорил, что вера фигня. Я говорил, что она неким волшебным образом Будду не сделает ни из кого.Сообщение от Аким Иваныч
Ну вот. А Вы говорили, что вера - это типо фигня.И практики - это мучение.
Нигде я не говорил, что вера фигня. Я говорил, что она неким волшебным образом Будду не сделает ни из кого.Ну вот. А Вы говорили, что вера - это типо фигня.
Ну написано же -
Когда Учитель вместе с учеником присутствуют в нём в течение короткого времени, ученик осознаёт его благодаря благословению Учителя и видит его в наготе.
Именно благословение учителя позволяет обнаружить природу, а не наработки в практике шине. Хотя они тоже помогают, но они не решающее.
Так что если вы можете получать благословения, то они вас и будут двигать по пути да. А если не можете, то надо делать очищение и собирать накопления.
И Учитель, и наработки в практике. Учителя можно не узнать и ничего от него не принять, если ученик не подведен к этому собственной подготовительной работой.
А по Пути вас продвигает не Учитель. По Пути продвигаетесь вы сами, благодаря его помощи и опоре на Учение.
Как это было сказано?
Было сказано - в процессе выполнения семдзина. Это что не выполнение практики что ли?
Так и есть. В дзогчен так и есть - работают связи с Учителем и передача, это основное.- что значит работают некие связи с Учителем и передача, а не собственное серьезное освоение метода, из-за чего и обретаются необходимые качества. Не появится шинэ с лхатонгом само по себе, для этого и есть сам семдзин.
И конечно нужно собственное серьезное отношение и практика, но связи это основное и они не просто мотивируют, они работают и по другому - благословение учителя пробуждает ум ученика. Но ученик должен быть открыт для этого со своей стороны .
Да ничего так и нету. Вера и преданность открывают возможность получить наставления и дать силу применению этих методов. Нету никакого волшебства. И Ринпоче об этом постоянно говорит. Само по себе благословление Буддой не сделает, и оно не рождает качеств в другом уме.
Последний раз редактировалось Nirdosh Yogino; 14.11.2009 в 17:32.
куру хунг (14.11.2009)
Говорится, что если бы Будда мог бы разгребать своими руками чужое страдание и передавать нам непосредственно свое состояние - все вокруг бы были Буддами.
Человека готовят к восприятию Учения исключительно собственные заслуги и благая карма, которая не берется ниоткуда, а постепенно нарабатывается каждым существом из жизни в жизнь, и проявляется в силу причин и условий. И доверие к Учителю, и вера в Учение Будды, которые являются основой эффективной связи с ним - зреют постепенно.
Нужно прежде всего собственное серьезное отношение к базовой нравственности, через дисциплину трех дверей - тела, речи и ума, потому что именно через это копятся благие заслуги.
Мне кажется, через собственный опыт, Учитель не делает никаких особых трюков. Иначе он мог бы подойти к любому человеку и ввести его ум в особое состояние, - ум кого угодно. Но это получается редко. Могу судить по отзывам некоторых дзогченовцев. Хотя надо всегда учитывать при подобном анализе других, что мы во власти собственного восприятия и можем ошибаться насчет состояния практики и уровня других.
Он, безусловно, улучшает понимание любого подводимого, с любыми воспринимающими способностями и способствует положительным переменам. Но это не означает, что все получают глубокое введение в природу ума. Просто многие чувствуют любовь Учителя по отношению к ним, его знания и умения, и это просто благословение, пример глубокого и мудрого человека, которому хотят следовать. Это тоже очень хорошо и позитивно.
От проявления к нам любви мы все расцветаем и растем. Но это несколько иное. Надо еще понимать, что вам передал Учитель и как это в вас отразилось.
Учитель вводит в особое состояние только те умы, которые уже готовы войти в это состояние таким способом и в силу накопленных собственных благих заслуг и кармической связи с Учителем.
К дзогчену приходят только определенные подводимые. И не все, встретившие дзогчен(или другие направления тибетского и других веток буддизма), могут эффективно использовать связь с Учителем и Учение.
Ну, и часто бывает, что этот Учитель просто не ваш
Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 14.11.2009 в 20:54.
Вобщем я думаю стоит закончить разговор в этой теме про семдзины одной историей.
Один беспокойный мух и пяти секунд не просидит спокойно на кончике носа без шаматхи. И как сильно бы этот мух не верил в доброго волшебника, волшебник не придет и не сделает волшебным образом, чтобы мух смог продержаться спокойно на кончике носа эти пять секунд. Так что придется этому муху проявить всю свою веру и преданность волшебнику, рассказавшему о носе, и освоить шаматху, чтобы спокойно сидеть, а потом, не теряя это спокойствие, еще и двигаться.
Так что давайте без нелепых заявлений о знании как работают семдзины и о ненужности шаматхи
Последний раз редактировалось Nirdosh Yogino; 15.11.2009 в 04:49.
куру хунг (15.11.2009)
Учитель, конечно товарищ нужный, но без практики?!
В таком случае даже если сам некто Сидхартха Гаутама был бы вашем учителем, то вам бы это не помогло.
Получать передачу надо, но если при этом не практиковать?!
Честное слово, это даже не смешно.
куру хунг (15.11.2009)
В целом говорится что Учитель главный. Кто объясняет что хорошо а что плохо? Учитель. Благодаря Учителю накапливается небольшая благая карма. Она не нарабатывается постепенно из жизни в жизнь как сказала Пема. Она нарабатывается благодаря наставлениям Учителя.
Вот замечетельна книжечка : Самдхонг Ринпоче "Буддийская медитация"
http://bookmix.ru/book.phtml?id=196679"es=yes
Несмотря на "веселенький вид" книга серьезная.
Александр Владленович Белоусов (22.04.2010)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием