Молодец. Возьмите с полки пирожоктак вот, докладываю: РАЗРУШИМО. такие вот пирожки
А откуда источники подобного доклада?
Молодец. Возьмите с полки пирожоктак вот, докладываю: РАЗРУШИМО. такие вот пирожки
А откуда источники подобного доклада?
спасибо! предпочитаю алу паратуСообщение от Нико
Молодец. Возьмите с полки пирожок
А откуда источники подобного доклада?
источники.. надо повспоминать. возможно, Берзин. вопрос тонкий.
А Вы напрягите память, плиз. )источники.. надо повспоминать. возможно, Берзин. вопрос тонкий.
что ж делать, напрягу, раз надо. да и самому хотелось бы вспомнить.
на берегу могу сказать, что "нерушимый бинду" - это всего лишь техническая дэталь т.ск., термин и больших философских "надежд" на него возлагать не стоит. помню, мое удивление.
я тут поищу. надеялся на Дже Цонкапу, но там я когда-то почерпнул инфу как раз на тему моих предыдущих постов. неплохо бы было это сюда скопировать, т.к. вижу, что многие не догоняют, не верят. вспомнили бы основное положение Праджняпарамиты и до кучи неразрывность пары = пустота + закон взаимозависимости. если об этом не забывать, то мои слова не покажутся слишком нереальными.
также и видео по шаматхе в дзогчен очень даже стоит посмотреть.
Вообще-то понятие "нерушимый/ая бинду" -- это целиком и полностью из тантры.что ж делать, напрягу, раз надо. да и самому хотелось бы вспомнить.
на берегу могу сказать, что "нерушимый бинду" - это всего лишь техническая дэталь т.ск., термин и больших философских "надежд" на него возлагать не стоит. помню, мое удивление.
я тут поищу. надеялся на Дже Цонкапу, но там я когда-то почерпнул инфу как раз на тему моих предыдущих постов. неплохо бы было это сюда скопировать, т.к. вижу, что многие не догоняют, не верят. вспомнили бы основное положение Праджняпарамиты и до кучи неразрывность пары = пустота + закон взаимозависимости. если об этом не забывать, то мои слова не покажутся слишком нереальными.
ну да. а вы это к чему?
К тому, что его не надо сопоставлять с Праджняпарамитой.ну да. а вы это к чему?
да я не бинду сопоставлял) я к дискуссии о ясном свете и алае виджняне) там у людей возникли сомнения и концептуальные блоки
не могу найти конкретный текст. не помню, есть ли он вообще? обычно все помню. значит, возможно, я просто сделал выводы из текстов и общения с ламами. по крайней мере, кое-что важное об этом бинду я вспомнил и это должно быть в Туммо Цонкапы или у Еше Римпоче. есть еще текст Лато Римпоче, но там все не слишком конкретно.
меня в это теме про качества и природу нерушимой бинду занимают несколько моментов.
1) как известно, эта нерушима капля находится в центре сердечной чакры. на стадиях белого и красного света в процессе умирания ветра-праны из верхнего и нижнего отрезков авадхути входят в сердечную чакру, а затем в саму нерушимую каплю. она также, можно сказать, разрушается, т.к. составлена была в момент зачатия из белой и красной капель родителей и тонкого сознания, привнесенного из бардо. так вот, на этих стадиях происходит распад этих составляющих и в конце высвобождается тонкое сознание (ясного света) со своей тончайшей праной. их вместе также можно назвать бинду, как, кажется, и делает Логченпа.
в примечаниях к тексту Ламы Еше о блаженстве туммо сказано: "нерушимая капля (бинду) — красно-белая капля размером с горчичное зерно, расположенная в сердечной чакре центрального канала. В ней содержится очень тонкий ветер, опора очень тонкого ума."
== т.е. это всего лишь опора для тонкого сознания, которое можно назвать сознаниея ясного света.
т.е. то, что обычно называется нерушимым, все же разрушается.
2) к вышесказанному можно добавить, что Логченпа в своей Драгоценной Сокровищнице Дхармадхату постоянно использует слово бинду и, кажется, иногда как метафору, а иногда как термин, но всегда в более широком смысле, чем мы щас об этом говорим. и вероятно с намеком и на тантрические его коннотации. но здесь я воздержусь от полемики.
3) Алекс Берзин рассказывая о 4-х бинду Калачакры, расположенныхв 4-х чакрах, говорил, что их можно представлять как баночки краски, каждая с какми либо чистым цветом. а наши кармические действия и концепции вносят в эти чистые цвета свою палитру, так что получается, что карме т.ск. легко нас потом найти и идентифицировать. вот
из даже этих вещей я могу сделать вывод, что бинду довольно туманное понятия, а не только тантрический термин, и что все здесь упирается в высокую философию, о которой на форуме говорить бесполезно, а мне еще рано. но, по крайней мере, его нерушимость видится всего-лишь эпитетом, о чем, собственно, я и читал где-то, но не могу вспомнить где.
Для меня нерушимое бинду тождественно наитончайшему уму ясного света и наитончайшей энергии, на которую этот ум опирается. Эта двоица неразделима. Поэтому и говорится о вечности существования простого "я". Как-то так.
а пирожок можно оставить? 8)
я думаю, что все наши странные и непонятные представления об этом бинду зиждятся на двух китах: а) бинду, которое есть тончайшее сознание мы представляем чем-то маленьким, величиной с горошину и при том при всем еще и в сердце. по-видимому, в других местах его нет 8)
б) мы невольно ставим знак равенства между этим тончайшим сознанием и Умом (Эго).
вот и вы туда же: "Поэтому и говорится о вечности существования простого "я"." так?
потому это наше сознание для нас подтверждает вечность Я. Атман торжествует!)) на самом деле, для меня нет проблемы с атманом и пр., т.к. есть тут свои казусы и сложности. и главной сложностью для меня является как раз то, что наитончайшее сознание могут и называют бинду или каплей, или тигле, т.е. чем-тто точечными недвойственным по своей сути. метафора-обозначение не приемлет двойственности, иначе мы именовали бы ее как кофейное зерно или чтото подобное. сознание ясного света как пишут, основа недвойственного видения. и точка! т.е. есть в этом презумпция чего-то единого, о чем часто мы и читаем как у Логченпы, так и у многих других дзогченовцев и каюпинцев.
но при всем при том те же авторы ставят знак равенства между Дхармадхату и сознанием ясного света. а оно у всех будд и вообще у всех одно! как-то не похоже уже не похоже на кроху каплю.
с татхагатагарбхой тоже все сложно.
потом, эта тончайшая прана.. вроде бы мелочь) .. а из нее создается иллюзорное тело.
помоему, тут все очень нечисто и наши представления требуют ревизии.
Представление в сердце этой неразрушимой капли -- не более чем приём визуализации, техника, так сказать, имхо.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием