Страница 3 из 23 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 453

Тема: Во Всемирном русском соборе не исключают встречи священноначалия РПЦ с Далай-ламой

  1. #41
    Участник Аватар для Alex Dharmasiya
    Регистрация
    02.01.2007
    Традиция
    ningma
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    "Очень важно было услышать, что Его Святейшество выступает за то, чтобы люди, рожденные в христианской традиции, в ней оставались, и осуждает прозелитизм, чем нередко грешат псевдобуддийские направления", - подчеркнул собеседник агентства.[/B]
    Видать у них коленки уже трусятся. Хороший признак. Правильным путём идём, товарищи!

    Памкин! Зачем аватарчик сменил? Он был весьма хорошъ!

  2. #42
    Участник Аватар для лесник
    Регистрация
    13.08.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    848
    Записей в блоге
    1
    Странно читать такие комментарии на вполне нейтральную новость. ЕСДЛ всегда выступал за диалог между представителями разных конфессий, между представителями религии и науки и вообще за сотрудничество. Мысль о том, что лучше придерживаться той религии, которая является традиционной в твоей стране, также не раз им высказывалась. Ничего уж такого крамольного тут нет. Откуда такие раздраженные и недовольные комментарии? Думал, кураевцы взломали форум и понаписали комментариев :-)

  3. #43
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5
    Не знаю, как в вашей стране, а в нашей почти весь 20-век был атеизм, выполняющий роль традиционной религии. Посему темы - мимо кассы.

    Оцените: а-теизм. Не-теизм.

    Мне интересно: ЕСДЛ призывает россиян быть атеистами? Прикольно.

    P.S. Калмыкам и тувинцам - шаманизм. Славянам - язычество.
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 03.12.2007 в 18:26.

  4. #44
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    Даже если Солнце зайдет на востоке, у Бодхисаттвы один путь

  5. #45
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Ersh
    Даже если Солнце зайдет на востоке, у Бодхисаттвы один путь
    Это точно.

  6. #46
    То есть по их мнению люди, родившиеся в бывшем СССР родились в "христианской традиции"?
    Дык, душа же, по природе, у всех людей - христианка

  7. #47
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5

    yes!

    «Основ православной культуры» (ОПК) в том виде, в котором они преподаются сейчас в российских школах, не станет с 1 сентября 2009 года. Совет Федерации 23 ноября одобрил поправки в Закон «Об образовании», предусматривающие отмену регионального образовательного компонента. Из 134 сенаторов, принимавших участие в голосовании, лишь пятеро выступили против отмены регионального компонента, трое воздержались. Новая редакция закона предусматривает централизацию всей системы образования. В результате нововведений вместе с региональным компонентом упраздняется преподавание так называемых «религиозно ориентированных предметов». Это «Основы православия», «Основы православной культуры», «Духовное краеведение» и им подобные курсы, которые преподавались в российских школах в рамках регионального компонента образования.

    Сторонники светскости государства, отделения школы от какой бы то ни было религии могут аплодировать этому решению. Региональный компонент был той лазейкой, которую представители религиозных организаций, в первую очередь Русской Православной Церкви, использовали для преподавания в школах основ религии. Это вызывало протесты, но Министерство образования и науки ничего не могло поделать с подобной практикой, так как вероучительный предмет был замаскирован под «культурологический». При этом каждое региональное управление устанавливало свой стандарт по ОПК, нередко консультируясь при этом с местным епархиальным начальством. Заключать соглашения с региональными управлениями о преподавании ОПК было вменено в обязанность главам епархий РПЦ еще в 1999 году. С тех пор было заключено множество таких договоров, причем если в одних регионах ОПК вводились на факультативной основе, то в других – уже на обязательной. Таким образом за восемь лет система скрытой катехизации молодежи была Церковью более или менее отлажена.

    Поэтому новая реформа системы образования, усиливающая ее централизацию, вызвала протесты со стороны православного епископата. Накануне парламентских выборов Церковь сделала попытку заступиться за региональный компонент образования, по сути – за «Основы православной культуры». «Представляется справедливым сохранение права региональных органов власти и самих школ определять некоторую часть образовательной программы, которая могла бы использоваться для введения предметов духовно-нравственного содержания», – говорилось в заявлении Патриарха Алексия II и Священного Синода в связи с реформой школьного образования от 6 ноября. Глава Отдела внешних церковных связей митрополит Кирилл (Гундяев) фактически призвал депутатов нижней палаты заблокировать законопроект.

    Однако повлиять на уже сложившуюся ситуацию Церкви не удалось. Когда Госдума одобрила реформу, в РПЦ не скрывали разочарования. «Мне кажется, депутаты находятся в плену дезинформации, распространяемой противниками «Основ православной культуры», и просто не ведают, что творят», – заявил по этому поводу пресс-секретарь Московской Патриархии Владимир Вигилянский. Представитель «Союза православных граждан» Кирилл Фролов даже обещал «Справедливой России» лишние 2% голосов за счет «православного электората», если ее лидер Сергей Миронов «провалит» законопроект в Совете Федерации. Неудивительно, что в церковных кругах восприняли запуск новой школьной реформы как свое поражение от «безбожного» министра Андрея Фурсенко. Кирилл Фролов назвал принятый закон «уничтожением православной культуры в школах». Но, во-первых, преподавание ОПК в регионах было результатом договоренностей между региональными департаментами образования и Церковью, в то время как этот предмет никогда не вводился Минобрнауки официально. Никакого закона о введении основ православия в школе не было, а значит, не может быть и противоположного закона. Ну а во-вторых, проблема гораздо шире, чем идеологическое противостояние «клерикалов» и «секуляристов». Против централизации системы образования выступили и представители республик. Они увидели в происходящем угрозу изучению своих национальных языков, которое сейчас ведется именно в рамках регионального компонента образования. В частности, министр образования и науки Татарстана Наиль Валеев высказался об отмене регионального компонента весьма резко: «Это совершенно недопустимо, а в случае утверждения нанесет очень сильный удар по национальным школам».

    В ведомстве Андрея Фурсенко успокаивают скептиков: региональная специфика из школ ни в коем случае не уйдет, просто определять требования к уровню знаний школьников будет исключительно федеральный центр. Правда, возникает другой вопрос – соответствует ли такая централизация управления образованием принципам федерализма? Получается, что теперь любой школьный курс, который ранее преподавался в рамках упраздненных компонентов образования (начиная от краеведения и заканчивая «Основами безопасности жизнедеятельности») нужно будет утверждать в Москве. В том числе и предметы «духовно-нравственного блока образования», о которых так пекутся церковные иерархи. Это создает дополнительные сложности для Церкви в деле «православного просвещения», однако вовсе не исключает того, что школьников будут в той или иной форме знакомить с религией.
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21746

  8. #48
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Вопрос возникает - а стоило ли вопить и пугать сожжением подушек?
    Языки почесать?

  9. #49
    Участник
    Регистрация
    03.11.2007
    Традиция
    Прибежище принял у Оле Нидала
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Galina

    По словам представителя Всемирного русского собора, для Русской православной церкви представляется очень важной позиция Далай-ламы по целому ряду принципиальных вопросов, в частности, относительно миссионерской деятельности буддистов в странах с христианским большинством населения.

    "Очень важно было услышать, что Его Святейшество выступает за то, чтобы люди, рожденные в христианской традиции, в ней оставались, и осуждает прозелитизм, чем нередко грешат псевдобуддийские направления", - подчеркнул собеседник агентства.

    Р. Силантьев отметил также, что в Русской православной церкви "очень ценят взаимодействие с тибетскими буддистами, которые являются примером традиционных буддистов, мирно уживающихся с христианами".

    "Я не помню, чтобы в России вообще когда-то были какие-то трения между православными и буддистами, и сейчас наши отношения находятся на высочайшем уровне", - добавил Р. Силантьев.

    По его словам, Калмыкия является примером российского региона, где осуществляется "мирное не просто сосуществование, а сотрудничество, взаимодействие" буддистов и православных.

    http://www.newsru.com/religy/12nov2007/dalai_lama.html
    Соглашусь с мнением Далай Ламы по этому вопросу, собственно как и по всем другим. Все что ни решит Далай Лама - так тому и быть, на то воля Его Святейшества. А ничего плохого тут нет, они (РПЦ) предлагают развивать дхарму вокруг монашеских обителей, исключив всякого рода деятельность мирского "западного" буддизма, традиционный так сказать стиль я думаю пойдет только на пользу. Ye? long life to Dalai Lama, God bless You

  10. #50
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Karma Dorje
    Соглашусь с мнением Далай Ламы по этому вопросу, собственно как и по всем другим. Все что ни решит Далай Лама - так тому и быть, на то воля Его Святейшества. А ничего плохого тут нет, они (РПЦ) предлагают развивать дхарму вокруг монашеских обителей, исключив всякого рода деятельность мирского "западного" буддизма, традиционный так сказать стиль я думаю пойдет только на пользу. Ye? long life to Dalai Lama, God bless You
    Я не думаю, что представители "западного буддизма" миряне Намкай Норбу Ринпоче и Согьял Ринпоче свернут свою деятельность... Ye? Chenresi is not only One. Bless youself...

  11. #51
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    Я не думаю, что представители "западного буддизма" миряне Намкай Норбу Ринпоче и Согьял Ринпоче свернут свою деятельность... Ye? Chenresi is not only One. Bless youself...
    И мирянин Его Святейшество Сакья Тризин Ринпоче, мирянин Его Святейшество Багдло Геген и многие другие Высокие Ламы.

    Размышля о словах Его Святейшество Далай Ламы, я понимаю, что есть искусные средства, которые Будды и Учителя используют для проповеди и распространения Учения. Всегда нужно понимать кому и в какой аудитории были сказаны те или иные слова.
    Если Будда сказал радже-убийце родителей, что убивать отца и мать хорошо, это не значить что нужно убивать отца и мать Это помогло радже перейти в позитивное состояние и начать практиковать Дхарму а потом Учитель обяьснил ему каких отца и мать он имел в виду - совсем не родителей.

    Если Дхарма-центр основан с благословения больших Учителей, то никакая РПЦ не заставит его прекратить свою деятельность. Будут давить - уйдем в подполье, что может даже пойти на пользу в некоторых аспектах, особенно Ваджраянским школам.
    Лама, Идам и Дхармапалы всегда на нашей стороне

  12. #52
    Участник
    Регистрация
    03.11.2007
    Традиция
    Прибежище принял у Оле Нидала
    Сообщений
    218
    Кстати развейте мое неведение (незнание вопроса) - сколько высоких лам у нас есть мирян именно? Поименно, итак правильно ли я понял Богдо Геген - мирянин, Сакья Тринзин Ринпоче мирянин, Намкай Норбу, Сагьял, Оле, Джампа Тинлей так кто еще? Заранее спасибо!

  13. #53
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,267
    Записей в блоге
    22
    то никакая РПЦ не заставит его прекратить свою деятельность. Будут давить - уйдем в подполье,
    Dondhup, здравствуйте!
    А как сейчас? Сильно давят и если да, то кто? И как это проявляется?

  14. #54
    Основной участник Аватар для Борис
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Чань
    Сообщений
    3,408
    Что я могу сказать...

    Развились буддийские общины в не-традиционнобуддийских регионах СНГ в сугубо определенных условиях, в очень непростой период; отхватили свой контингент среди определенного слоя населения (включающего в себя далеко не большинство) - и ни к какой другой ситуации оказались попросту не готовы.

    Если основывать общины изначально как "диссидентские кружки",
    если Дхарму самим воспринимать как повод маргинализироваться,
    если этой маргинальностью еще и бравировать

    - другого ждать не придется.


    Чтобы возражать что-то РПЦ (а заодно и тем ламам, что готовы рассматривать религию лишь как элемент этничности), нужны более прочные основания, чем куча "правильных" цитат.

    А их пока не особо видно.

  15. #55
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Основания - конституция РФ, декларация прав человека и наставления настоящих лам (не по профессии, а по призванию, практике и, в некоторых случаях, рождению), которые сюда приезжают и дают наставления.

    Какие предложения? И чем буддист маргинальнее настоящего православного, знающего Символ веры наизусть, соблюдающего все посты и каждые выходные ходящего ко всенощной и литургии? На развалинах, оставшихся после 70-летнего безбожного ига, в обществе тотального безверия, цинизма и жадности православные верующие люди - такие же изгои, как и буддисты. Такой же объект насмешек со стороны "немаргинальных" граждан. Даже в Москве на Пасху в церквах собирается ничтожная часть горожан - и большинство из них приходят просто поставить свечку и освятить кулич. С какой стати людям с духовными устремлениями мимикрировать под секулярный социум? Не стоит прогибаться под изменчивый мир...

  16. #56
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    православные верующие люди - такие же изгои, как и буддисты.
    А кто ещё из буддистов воспринимает себя как "изгоя"?
    тотального безверия, цинизма и жадности
    Почему безверие фигурирует в одном ряду с цинизмом и жадностью? Они что ли как-то связаны?

    А цинизма и жадности в отношении "неверов" у христианской публики предостаточно.
    Последний раз редактировалось Tiop; 08.12.2007 в 00:48.

  17. #57
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Что касается "изгоев", я нарочно сгустил краски. Но вообще-то афишировать свою религиозность в нашем обществе (например, в светском коллективе, на работе) - значит быть по меньшей мере чудаком. (Если ты не представитель духовенства - тогда это воспринимается как нормальный сословный признак.) И не важно, какого толка религиозность - православный, баптист, пятидесятник, буддист будут белыми воронами в обществе, где не принято слишком серьёзно относиться к будущей жизни.

    Под безверием я понимаю здесь не философскую доктрину (например, нетеистические учения вроде буддизма и даосизма), а отсутствие высшего измерения в жизни вообще. Один родственник на моих глазах стал алкоголиком и вообще пустил свою жизнь под откос только потому, что ему не давала покоя мысль о неизбежной смерти и о том, что там больше ничего не будет, да и здесь он всего лишь кусок мяса.

    Да, безусловно, нигилистическое и материалистическое воззрение (неверие в закон кармы, например) способствует развитию дурных качеств.

  18. #58
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    (например, в светском коллективе, на работе) - значит быть по меньшей мере чудаком.
    А вот если 90 лет назад в коллективе кто-то узнал бы, что вы не православный, то могли бы быть, помимо естественно возникших бы презрения и ненависти, гораздо более неприятные последствия.

    Но вообще-то афишировать свою религиозность в нашем обществе
    В нашем обществе сейчас активно пропагандируется православие, А. Кураев зажигательно выступает на Красной Площади и это показывают по телевидению.

    А афишировать религиозность в рабочей обстановке не принято вообще нигде.

    Один родственник на моих глазах стал алкоголиком и вообще пустил свою жизнь под откос только потому, что ему не давала покоя мысль о неизбежной смерти и о том, что там больше ничего не будет, да и здесь он всего лишь кусок мяса.
    Очень субъективно это... Может, он вообще из-за другого сгубил себя.

  19. #59
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Да нет, это он сам говорил при каждой беседе.

    А афишировать религиозность в рабочей обстановке не принято вообще нигде.
    Сегодня был по работе в НИИ ГБ им. Гельмгольца. На подоконнике у знакомого хирурга стоит икона Серафима Саровского, под нею молитвослов. Я приятно удивил даму, спев тропарь преподобному наизусть. Очень тепло в этот раз поговорили.

    В нашем обществе сейчас активно пропагандируется православие
    И эта пропаганда заведомо обречена на провал, потому что такое общество не сможет понести неудобоносимое бремя веры, молитвы и поста. В лучшем случае - как Саша Белый: "Покрестился - полноценным человеком стал". Страна захожан никогда не станет страной прихожан. Православие - это не со свечкой на Пасху постоять.

    А вот если 90 лет назад
    Мы живём в другую эпоху и в другом государстве. Российская империя умерла в муках.

    А цинизма и жадности в отношении "неверов" у христианской публики предостаточно.
    Смотря что понимать под "христианской публикой"... Среди верующих православных христиан (а не называющих себя таковыми) мне циничных и жадных людей за 10 лет не попадалось. А лицемеры и стяжатели в рясах есть в любой религии.

  20. #60
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от Tiop
    А вот если 90 лет назад в коллективе кто-то узнал бы, что вы не православный, то могли бы быть, помимо естественно возникших бы презрения и ненависти, гораздо более неприятные последствия.
    Вы опоздали на 90 лет. Сейчас любя религиозность на рабочем месте воспринимается отрицательно. Разумеется, кроме веры в $.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •