"Чувство вкуса"

[Aleksey L.]

Что же такое "чувство вкуса"? Чем определяется наличие/отсутствие этого самого дела у людей. Какова роль развитого эстетического начала на пути освобождения и направление специфики подобного пути.

Также, почему дела обстоят таким образом, что сейчас зачастую дизайнер/художник/исполнитель поставлен в положение исполнителя безвкусицы и всяческой чернухи. Когда человека превращают в машинку-исполнителя откровенной ерунды ... "покупая" его талант и сводя его на нет. И так, подозреваю, происходит повсеместно.

[До]

Вкус приходит во время еды.

Различают четыре вида пищи: Physical food, gross or refined; contact as the second, intellectual intention the third, and consciousness the fourth. These are the four nutriments for the maintenance of beings who have come into being or for the support of those in search of a place to be born.

[Karma Dorje]

Оно дается на того свыше , видимо это с умом когда что то делаешь

[Ersh]

Советую почитать Бодрийяра "К критике политической экономии знака"
http://www.colibri.ru/binfo.asp?cod=236805&prt=679
Я ее всем дизайнерам, которыйе задаются этим вопросом, советую.

[Aleksey L.]

эхх, да какой из меня дизайнер.. ничего интересного так и не надизайнил )) потмоу что никому ничего не нужно кроме бабок, так что это все - одна большая ошибка.

Просто столкнулся с тем, что нету таких вакансий, чтобы было бы интересно туда вообще стремиться попадать, не затрагивая вопросов неизбежной рутины.

[Aleksey L.]

возвращаясь к вопросу "чувства вкуса" ...

быть может, это что-то лишнее? творческий склад ума, невписываемость в жесткие прописные рамки, некая исключительность и индивидуальность.... может, плюнуть на все накопления и побежать за шелестом "зелененьких", одев "пиджачок"?

[Alexeiy]

Можно узнать - в какой сфере дизайн?

Часто поступают так: для творческой реализации создают свой проект и ведут его. Зарабатывая на жизнь "рутиной", естественно (в ней, кстати, тоже можно найти интересное).
Возможно проект сработает и от рутины можно будет отказаться. Если нет - будет свежий воздух, так или иначе.

[Fat]

.... может, плюнуть на все накопления и побежать за шелестом "зелененьких", одев "пиджачок"?

Советую почитать Бодрийяра ...

http://www.proza.com.ua/print/?7452

[Ersh]

Если не хочется делать то, что не хочется - можно попробовать пробиться самостоятельно. Это трудно, но не невозможно.
Еще, по опыту, хотелось бы, чтобы помимо творческого склада ума и невписываемости в рамки, исключительности и индивидуальности, человек обладал художественным образованием, имел навыки рисунка, живописи и композиции, а также познаниями в истории искусства - эти вещи и формируют вкус.

[Yuki]

А вот скажу Вам как менеджер. С другой стороны баррикад, так сказать. Ни одному заказчику не интересно спонсировать творческую реализацию дизайнера
Согласна, что подчас тот, кто платит, лишен вообше какого-либо эстетического вкуса. Но вот желание неуемно укреативить прекрасную маркетинговыу идею приходится пресекать. Потому как не все, что красиво, хорошо работает.
Вообщем, как обычно, истина посередине, а рулит - умение договариваться.
имхо

[Ersh]

http://www.proza.com.ua/print/?7452

Там Бодрийяр проводит четкое разграничение между дизайном и рекламой. В частности, говорит, что дизайн существует в контексте определенной культуры, сформированной самими дизайнерами, тогда как реклама рассчитана на массовый вкус.

[Aleksey L.]

отличная цитата из ссылки, приведенной Fat

Как утверждает Стюарт Юэн в книге «Капитаны сознания. Реклама и социальные истоки культуры консюмеризма» (Captains of Consciousness: Advertising and the Social Roots of the Consumer Culture), контроль над массами требует, чтобы люди приобрели характер машин — были предсказуемыми и не имели стремления к самоопределению. Подобно промышленному оборудованию, выпускающему стандартизированную продукцию, психология консюмеризации пытается сформировать понятие «массы» как «население, полностью идентичное по всем ментальным и социальным характеристикам».

Таким образом, консюмеризм должен быть системой строгого конформизма. Он не может мириться с отклонениями от нормы, поскольку ложные потребности, внушаемые населению, требуются для сбыта товаров, накапливающихся в результате массового производства. Консюмеризм проистекает из того, что Бодрийяр называет «попыткой такой акселерации потребления, чтобы оно шло в ногу с потребностями механизированного производства». Вот тут и проявляется «тоталитарная логика» системы. Поскольку потребности в потреблении диктуются функциональными требованиями системы производства, «система может лишь воспроизводить индивидов как элементы системы. Она не может мириться с исключениями».

любопытные мысли, но причиной может являться не "производство и потребление" ... а построение определенной "армейской системы", которой ничуть не мешает производство ВСЕГО, ведь дело-то в другом .. суть системы в другом. Собственно, вот что меня заботит. "Роботы" с разным калибром, с заложенной консюмерической "вычислительной программой" ))
-----------------------------------------------------------------------
Смысл тратить время на бесполезную по сути работу? Альтернатива, как сказал Ёрш - образование, которое формирует вкус. Но это ведь спорное утверждение, которое не берусь обсуждать. Вкус формируется с пеленок. Ведь каждому понятно, что в худ. или муз. школу идут, чтобы потом трудоустроиться, чтобы была "корочка". Но ведь сколько людей из закончивших художку связывают свою жизнь с искусством? Очень мало, потому что это социально невыгодно.

И получается, что талантливому человеку, самобытному художнику, полистав его работы на собеседовании, говорят с кислой рожей: "А вы календари делать умеете?" Ясное дело, что умеет, но заниматься такой фигней ведь совершенно не интересно. И бесперспективно.

Что уж говорить про не имеющего ни художественного ни музыкального образования. Даже не касаясь вопросов дизайна и рекламы и "внутренних конфликтов" пытливого творца.

[Aleksey L.]

вырывая цитаты из контекста
..Таким образом, по мере того как общество богатеет, стратегия поведения потребителей становится все более похожей на гонку вооружений.

..Но, как показывает гонка вооружений, не имеет значения, с какой целью накапливается оружие: для защиты или для нападения — последствия одни и те же

[Aleksey L.]

.... а дальше - слишком много надуманных слов ни о чем
как говорится "ни асилил" )

[Ынь]

Что же такое "чувство вкуса"? Чем определяется наличие/отсутствие этого самого дела у людей. Какова роль развитого эстетического начала на пути освобождения и направление специфики подобного пути.

Вкус, ИМХО, - это один из аспектов хорошо развитой различающей способности (это в буддийских терминах, в эстетических - посмотрите в словарях). Наличие/отсутствие определяется тренировкой. Вкус, как любая способность, развивается. Если есть с детства, стало быть в прошлых жизнях развили. В практике различающая способность очень пригодна. Но это только инструмент. Как его использовать, зависит от цели, от мотивации.

Также, почему дела обстоят таким образом, что сейчас зачастую дизайнер/художник/исполнитель поставлен в положение исполнителя безвкусицы и всяческой чернухи.

Поставлен кем? Кто кроме Вас самих мог себя поставить в такое-то положение?

Я знаю дизайнеров, которые успешно совмещают творчество и зарабатывание денег. Посоветуйтесь со специалистом по маркетингу, как это делается.

[Eugene G.]

Я думаю суть дизайна заключается в развитии любых идей и их воплощении в том виде дизайна, которым вы занимаетесь. Если это касается рекламы - нужно учитывать аудиторию, на которую рассчитана данная продукция. Неразвивающая реклама не "западает" и потому не работает. Но самое главное в дизайне не то, что вы развиваете сознание аудитории, давая ей ваши готовые и легкоусваиваемые решения, а то, что эти решения создаете вы - развивая при этом себя. Точнее - развивая вашу способность развивать концепции, отражая эти концепции в дизайне.

Кстати, довольно интересная и непростая задача перейти от абстрактного к вещественному.

[Alex]

Простите, друзья. Не могу удержаться.

Это - гламурная супер-визитка,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это - препрессчик осатаневший,
Который меняет шрифтик слетевший
В макете гламурной супер-визитки,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это - принт-менеджер дремлет в кроватке,
Который сегодня забыл о приладке
Этой гламурной супер-визитки,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это - печатник с душою Ван Гога,
Который добавил мадженты немного
В эту гламурную супер-визитку,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это вот - резчик, Рустам-бюль-Оглы,
Который не любит прямые углы,
Который порежет супер-визитку,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это - директор, в своём деле - ас,
Вручает клиенту важнейший заказ -
Нашу гламурную супер-визитку,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

А это - заказчик, в сознаньи едва,
Поскольку заказ был - плакаты А2,
А не гламурная супер-визитка,
Которую сбацал дизайнер Никитка.

Если вдруг какой дизайнер
Подкрутил на мониторе
Яркость, цветность и контрастность
Чтобы в Doom игралось лучше --
Не ругай его напрасно,
Потому как все мы люди:
Пусть играет, на здоровье,
На гармошке в переходе.

(Я работаю препресс-инженером в дизайн-студии. Кто в теме, меня поймет )

[Ersh]

Когда я вмжу, что человек умеет грамотно выразить свои мысли в материале, владеет техникой, и обладает развитым художественным вкусом - у меня не возникает вопросов, умеет ли он верстать календари - научим, невелика наука. Или он займет более высокую позицию - арт-директора, например.
Вопрос о календарях возникает тогда, когда видишь, что человек старается, но реальных умений у него нет, вот и предлагаешь ему работу попроще.
Если Вы убеждены, что Ваш талант не просто самобытен, но и Ваши работы могут быть интересны кому-то, помимо Вас самого - пробивайтесь, показывайтесь, устраивайте выставки, акции, вступайте в коммьюнити таких же, как и Вы - непризнанных талантов.
Или покажите свои работы галеристам, если не хотите работать в рекламе и промышленном дизайне - это профессии прикладные, и хотя и хлебные, требуют гибкости и в значительной степени отказа от собственного творческого "я".

[Aleksey L.]

ну все понятно