Вопрос по буддийским монастырям

[Владимир Николаевич]

Извините , что вмешиваюсь ...

Обратил внимание на "подпись" Кайто Накамура : "Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" .

Но ведь это оксюморон*.
*На моё ИМХО .

Это было Буддой о праздновании Дня Дурака сказано, отмечающегося у разных индоевропейских народов по весне )
Традиция этого празднования довольно древняя и отмечался он в то время в Индиях похлеще нашего Первого Апреля. Полностью переставали действовать социальные нормы и отношения, пьянство, разврат и т.п.
Сейчас в Индии тоже отмечают, но поспокойней, в основном красками друг друга обмазывают: https://yandex.ua/images/search?text...64-sfront8-033

Да и в высказывании несказанно ничего осудительного о счастье(сукха) или радости\восторге(пити), там именно о смехе(хасо) и о блаженствовании(анандо) в дни этого праздника:
Ko nu hāso kimānando, niccaṃ pajjalite sati. Andhakārena onaddhā, padīpaṃ na gavesatha.

Так, что нормально с подписью там у ув. Кайто Накамура )

[Кайто Накамура]

Человек читает сутты, испытывает счастье, это ж хорошо, просто замечательно.

Дело же не во мне лично. До меня им и дела нет. Проблема в другом. У нас в Тхераваде, особенно русскоязычной, есть течение непримиримых, они доказывают что "только Ниббана" достойная цель для ученика Будды, для мирянина в том числе. Но сам Будда так вопрос не ставил, он признает уютную, благополучную, счастливую благодаря практике Дхаммы в миру жизнь, для тех кто не готов уходить в Сангху.

[Фил]

ТОЛЬКО НИББАНА! ТОЛЬКО ХАРДКОР!

[Антарадхана]

Если бы он своими достижениями хвастался постоянно, хорошего мало, но вообще-то он на форумах пишет обычно как простой несчастный человек, и только в этой теме слово за слово зашла речь про счастье, потом его припёрли, заставили подробно описать, а теперь попрекают тем, что нехорошо это было описывать.

Вообще-то он об этом говорит с пугающей зацикленностью на разных форумах, во множестве тем, где даже речи о счастье не заходит, одними и теми же словами и приводя ссылки на тему о счастье, которую он открыл на одном из форумов. Это весьма смахивает на сверхценную идею.

[Кайто Накамура]

Вообще-то он об этом говорит

Я об этом говорю потому что всегда находятся те кто начинает со мной спорить. Поэтому приходится доказывать. Я же не виноват что могу привести ссылки на Сутты и цитаты, которые подтверждают мою точку зрения, мне приходится их приводить каждый раз. Конечно кое-кто будет этим недоволен, те кто хотят представить Дхамму по своему, как бы им хотелось ...

[Пема Дролкар]

Я читаю Сутты, вдумчиво, ежедневно, ..отсылаю дану, соблюдаю панча-сила (старательно, но неидеально), общаюсь с бхиккху в сети. Всё в общем.
Нет, в другие измерения я не вылетаю, и связь с реальностью не теряю, просто всё подсвечивается этими ощущениями счастья, по разному в разное время, когда-то интенсивно, когда-то теряется.

Ну, ладно. Хорошо. У Вас все, как у многих буддистов с хорошей кармой. Сколько лет Вы практикуете?

Вы работали следователем наверное...

Для выводов нужны конкретные факты. Практика в принципе учит их изымать)

[Кайто Накамура]

Сколько лет Вы практикуете?

4 года.

[Альбина]

Ну, ладно. Хорошо. У Вас все, как у многих буддистов с хорошей кармой. Сколько лет Вы практикуете?



Для выводов нужны конкретные факты. Практика в принципе учит их изымать)

Пем. А просыпание по утрам в хорошем расположении духа,это можно отнести к стабильному счастью ? Или еще не то?) (То что впереди - старость, болезни и др. гемморы - я в курсе.))). @Кайто Накамура! Вы как по утрам просыпаетесь?)) (я тож хочу поковыряться в вашем счастье, но я не вредная, я просто любопытная .) И еще я изучаю феномен "счастье". )

Правда .. Вот смотрите. Мне кажется, если чел. утром просыпается и испытывает счастье,то он в порядке. У Вас не так?Или это не в счет?

[Альбина]

Мне кажется, топикстартеру тоже это должно быть интересно,так что я не офтоплю.

[Пема Дролкар]

4 года.

Обычно первые лет пять эйфория, а потом бывают тяжелые моменты, не у всех, конечно, но бывают у многих переломы.....

[Дубинин]

Год- год ещё несчастному остался, а потом как все будет!

[Пема Дролкар]

Пем. А просыпание по утрам в хорошем расположении духа,это можно отнести к стабильному счастью ? Или еще не то?) (То что впереди - старость, болезни и др. гемморы - я в курсе.))). @Кайто Накамура! Вы как по утрам просыпаетесь?)) (я тож хочу поковыряться в вашем счастье, но я не вредная, я просто любопытная .) И еще я изучаю феномен "счастье". )

Правда .. Вот смотрите. Мне кажется, если чел. утром просыпается и испытывает счастье,то он в порядке. У Вас не так?Или это не в счет?

Нормальный буддист нормально просыпается)) без эйфории, нормальное рабочее состояние, Прибежище визуализирует и подтягивает устремленность и памятование, а как же иначе? ничего не болит, много успеть надо)Лучше всего, - это умиротворенное состояние и удовлетворенность тем, что есть. Но при этом есть памятование, что надо что-то делать, жизнь короткая.

И вот в чем парадокс, рост идет именно через неприятное, нежеланное, через выход из зоны комфорта и преодоление своих заторов. Страдательность не искоренена, хоть и приуменьшена. Пребывание ума в невовлеченности не достигнуто. Понимание пустотности не на уровне.

Хороший уровень, когда можешь менять свое состояние по желанию. Радость, - это хорошо.

Вот про некоторые благоприятные признаки.

Ну, и я так люблю, "проснись и пой", почему не петь? ну, можно и не петь)

[Альбина]

Год- год ещё несчастному остался, а потом как все будет!

Не несчастному ,а счастливому..(надо будет в дневник записать,через год Кайто проверить.)

[Кайто Накамура]

@Кайто Накамура! Вы как по утрам просыпаетесь?)) (я тож хочу поковыряться в вашем счастье, но я не вредная, я просто любопытная .) И еще я изучаю феномен "счастье". )

Правда .. Вот смотрите. Мне кажется, если чел. утром просыпается и испытывает счастье,то он в порядке. У Вас не так?Или это не в счет?

Дело в том что.. по моему это один из базовых консенсусных терминов в ПК, не уверен что его стоит анализировать. В Суттах есть описания, но они относятся к счастью как джхановому фактору, а в более общих случаях, в отношении мирян, просто говорится "практика ведет к счастью", без подробностей.

Если Будда так опеределил, что на этом уровне вводится просто понятие "счастье" без раскрытия и анализа этого феномена, то и не нужно в это углубляться. Ещё вводятся термины "желанное", "желанное и приятное", "благополучие". По моему этих меток (это не синонимы, но понятия из одной сферы) должно быть достаточно чтобы определить свой частный случай. Можно ли в личной ситуации говорить о счастье (и прочем) как результате практики Дхаммы. И вот я про себя уверен на 100% что да, это так.

Так что я за то чтобы и другие люди тоже это подтверждали. Чтобы я не выглядел на буддийском форуме как какая-то неизвестная зверушка. Не вижу причин почему бы это скрывать. В Суттах если человека спрашивают о его успахах в практике то он и отвечает. Секреты какие-то..зачем?

И если эта тема будет более легальной, то мы сможем спокойно говорить о том что мешает и что помогает, на более широком материале, и это тогда по идее будет полезно.

[Альбина]

Нормальный буддист нормально просыпается)) без эйфории, нормальное рабочее состояние, Прибежище визуализирует и подтягивает устремленность и памятование, а как же иначе? ничего не болит, много успеть надо)Лучше всего, - это умиротворенное состояние и удовлетворенность тем, что есть. Но при этом есть памятование, что надо что-то делать, жизнь короткая.

И вот в чем парадокс, рост идет именно через неприятное, нежеланное, через выход из зоны комфорта и преодоление своих заторов. Страдательность не искоренена, хоть и приуменьшена. Пребывание ума в невовлеченности не достигнуто. Понимание пустотности не на уровне.

Хороший уровень, когда можешь менять свое состояние по желанию. Радость, - это хорошо.

Вот про некоторые благоприятные признаки.

Ну, и я так люблю, "проснись и пой", почему не петь? ну, можно и не петь)

Понятно.Просыпательность нормальная.А есть кто-нибудь на форуме,кто просыпается ну не сказать,что улыбаясь,но близко к этому,с чувством"гуд".Спасибните, пожалуйста.Считются первые бессознательные секунды побудки ,а не "потом"с первой мыслью,что де я буддист или с любой другой.Между прочим вопрос для буддистов не праздный.Сон-это маленькая смерть.

[Альбина]

Дело в том что.. по моему это один из базовых консенсусных терминов в ПК, не уверен что его стоит анализировать. В Суттах есть описания, но они относятся к счастью как джхановому фактору, а в более общих случаях, в отношении мирян, просто говорится "практика ведет к счастью", без подробностей.

Если Будда так опеределил, что на этом уровне вводится просто понятие "счастье" без раскрытия и анализа этого феномена, то и не нужно в это углубляться. Ещё вводятся термины "желанное", "желанное и приятное", "благополучие". По моему этих меток (это не синонимы, но понятия из одной сферы) должно быть достаточно чтобы определить свой частный случай. Можно ли в личной ситуации говорить о счастье (и прочем) как результате практики Дхаммы. И вот я про себя уверен на 100% что да, это так.

Так что я за то чтобы и другие люди тоже это подтверждали. Чтобы я не выглядел на буддийском форуме как какая-то неизвестная зверушка. Не вижу причин почему бы это скрывать. В Суттах если человека спрашивают о его успахах в практике то он и отвечает. Секреты какие-то..зачем?

И если эта тема будет более легальной, то мы сможем спокойно говорить о том что мешает и что помогает, на более широком материале, и это тогда по идее будет полезно.

У меня прям вот эссе просится на эту тему,наблюдений тьма, ,может напишу попозже...говорить надо. .однозначно..да хотя бы потому что Шакъямуни не скрывал.,если уж на то пошло

[Пема Дролкар]

Понятно.Просыпательность нормальная.А есть кто-нибудь на форуме,кто просыпается ну не сказать,что улыбаясь,но близко к этому,с чувством"гуд".Спасибните, пожалуйста.Считются первые бессознательные секунды побудки ,а не "потом"с первой мыслью,что де я буддист или с любой другой.Между прочим вопрос для буддистов не праздный.Сон-это маленькая смерть.

Я могу только сказать, что каждый день просыпаться с невольным счастьем и с улыбкой не получается ни у кого. Даже у детей.

[Кеин]

Еще равновесное спокойствие ума и не подверженность внешним "раздражителям" (звуку,крику,свету и т.д). Я вполне могу предположить, что такое возможно. Если это так,то я только рад за него.

Неподверженность внешним раздражителям - это признак дхьяны, как помниться, если что - пусть меня поправят.
У Кайто что-то другое. Порадуемся за него, и посоветуем не привязываться к этому состоянию, чтобы не страдать, если оно уйдёт или когда уйдёт.

[Евгений Ларионов]

Кстати я просыпаюсь тоже обычно со светлыми мыслями и а хорошем расположении духа. Да и засыпаю тоже. Иногда только не понимаю зачем нужно столько времени между двумя этими событиями.

[Владимир Николаевич]

Кстати я просыпаюсь тоже обычно со светлыми мыслями и а хорошем расположении духа. Да и засыпаю тоже. Иногда только не понимаю зачем нужно столько времени между двумя этими событиями.

Чтоб перенести, расширить, охватить этими светлые мыслями и хорошим расположение духа промежуток между моментами просыпания и засыпания ; )