И так много.!!!!!
Дубинин (01.12.2016)
Аль, Учителя пишут, что настоящее Я не из этого мира форм, оно никогда не рождалось и никогда не умрёт (это только тело распадается и мысли прекращаются), поэтому чувствовать - это, наверное, неверное слово. Скорее - это ощущение присутствия, когда я в этом мире, и я же и есть этот мир, но, т.к. истинное Я не отсюда, то и оставаться в мире форм оно не может: вспыхнуло, осветило вековую тьму и погасло. Но, пока было светло, стало ясно, куда грести. )
Альбина (01.12.2016)
Шарипутра (Сарипутта) отвечал Ананде, что есть одно определенное восприятие в Ниббане: "цепляние прекращено, цепляние прекращено!"
Монферран (04.12.2016)
Вы за рамки мира чувств выйдите, тогда познаете то, что называют пити и сукха, вызванные сосредоточением. Сейчас вы оперируете лишь знанием, полученным через опыт кама-локи и пытаетесь его сопоставить с представленными терминами, которые лишь ярлыки для обозначения опыта превосходящего этот мир. Потому у вас кайф ловится только через чувствование стандартное для этого мира )
В целом пити и суккха - это все та же ведана, только мира форм, а не камалоки. Приятное умственное чувство, восторг, экстаз, блаженство.
В обычной, повседневной жизни, если сделать человеку плохо, а затем "вернуть как было", релаксация и будет тем самым "пити и сукха".
Сами по себе "пити и сукха" - это два фактора из пяти, следствие отстраненности от пяти препятствий. Поглощенность внимания и склонность внимания оставаться поглощенным (витарка и вичара) - еще два фактора первой джханы. И наконец фактор однонаправленности ума, отсутствие блуждания, податливость направления и его нефиксированность, легкость - это пятый фактор.
Можно подумать, что все эти факторы и по отдельности - что-то страшно редкое, необычное. Но нет. Эти факторы в отдельности могут возникать по сто раз на дню. Когда они возникают все пять, они не являются чем-то новым. Важно лишь прекращение пяти препятствий и распознавание пяти факторов. И тренировка устойчивого, стабильного обнаружения и оставления пяти препятствий, обнаружения и укрепления пяти факторов. Сама эта тренировка настраивает ум входить в первую джхану как на знакомую, хорошо освоенную территорию.
Монферран (04.12.2016)
Пити и сукха вызванные оставлением пяти составляющих чувственности, совсем не те удовольствия, что вызывает кама. Именно это и видно при реализации первой джханы, где чувственность воспринимается как болезненность.
Вот еще о счастье:
Патхама сукха сутта: Счастье (I)
АН 10.65
редакция перевода: 30.09.2013
Перевод с английского: SV
источник:
"Anguttara Nikaya by Bodhi, p. 1420"
Однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал в стране Магадхов возле Налакагамаки. И тогда странник Самандакани подошёл к Достопочтенному Сарипутте и обменялся с ним вежливыми приветствиями. После обмена вежливыми приветствиями он сел рядом и сказал Достопочтенному Сарипутте:
«Друг Сарипутта, что такое счастье? Что такое страдание?»
«Перерождение, друг – это страдание. Отсутствие перерождения – счастье. Когда есть перерождение, то можно ожидать этих страданий:
* (1) холода,
* (2) жары,
* (3) голода,
* (4) жажды,
* (5) испражнения,
* (6) мочеиспускания;
* (7) боли от огня,
* (8) от [побития] палками,
* (9) от [ударов] ножами;
* (10) и [можно ожидать, что] родственники и друзья сговорятся и станут бранить тебя.
Когда есть перерождение, то можно ожидать этих страданий. Когда нет перерождения, то можно ожидать этого счастья:
* нет холода,
* нет жары,
* нет голода,
* нет жажды,
* нет испражнения,
* нет мочеиспускания;
* нет боли от огня,
* нет [боли от побития] палками,
* нет [боли от ударов] ножами;
* и [можно ожидать, что] родственники и друзья не сговорятся и не станут бранить тебя.
Когда нет перерождения, то можно ожидать этого счастья».
Won Soeng (01.12.2016)
Вы полагаете, что проживая в мире чувств, не живете при этом так же в мире форм и в мире не-форм?
Все это знакомо Вам, как и любому другому существу.
В джхане Вы не найдете чего-то, что Вам было бы незнакомо уже сейчас.
Чувственные желания являются препятствием и оставляются. Но пити это умственная ведана, связанная с прекращением контакта с телесными опорами.
Нужно всегда помнить, что полное прекращение ведана происходит лишь с прекращением контакта. В том числе - контакта ума. А мир форм и мир неформ - это контакт ума.
Поэтому говорится о видении чистым умом.
Монферран (04.12.2016)
В джхане можно на опыте пережить их непривлекательность и опасность, дабы более к ним не возвращаться. Этого не увидеть без реализации джханы. О полном прекращении в джхане никто и не говорит )
Чула дуккхакхандха сутта:
"До моего просветления, пока я всё ещё был только лишь непросветлённым бодхисаттой, я тоже ясно видел правильной мудростью в соответствии с действительностью, что чувственные удовольствия приносят мало удовлетворения, но больше страданий и отчаяния, и как велика опасность, заключённая в них. Но пока я ещё не достигал восторга и счастья, что отделены от чувственных удовольствий, отделены от неблагих состояний, или же [пока не достигал] чего-то более умиротворённого, нежели это, я осознавал, что всё ещё чувственные удовольствия могут привлекать меня. Но когда я ясно увидел правильной мудростью… [когда достигал] чего-то более умиротворённого, нежели это, то я осознал, что меня более не привлекали чувственные удовольствия."
Концепция окончательной паранирваны в тхераваде - это лишь метафора непривязанности, понимания и спокойствия в махаяне. Куда ушел Будда после смерти я не знаю.
Так паринирвана - это же окончательное покидание этого тела ( безвозвратное). Какое после этого может быть понимание и спокойствие, если все скандхи разрушаются?
Татхагата и не мог никуда уйти, так как на него и при жизни невозможно было указать как на реальность )
Алик (02.12.2016)
Интересно, а Вот игра актера-это ,случайно, не мир форм,где камма-лока уже просто не переживается, а просто в памяти и воспроизводится.....очень похоже...
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)