Дзэн без учителя

[Дмитрий Зорин]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Например, из всех направлений буддизма меня больше всего привлекает Дзен, однако в моем городе есть только Карма Кагью. А тибетский мне не очень по душе. В итоге такая вот засада.

[Леонид Ш]

Есть!

[Топпер]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Например, из всех направлений буддизма меня больше всего привлекает Дзен, однако в моем городе есть только Карма Кагью. А тибетский мне не очень по душе. В итоге такая вот засада.

А вы практикуйте раздел дзен-нравственности. Её точно и без учителя можно практиковать.

[Tseten]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Вот здесь было уже мнение, что

Практика дзен - это практика в определенной традиции дзен. Без связи с традицией, учением передаваемым от мастера к мастеру, быть учеником дзен, мягко говоря, достаточно трудно

Хотя было и много других мнений В любом случае, лучше практиковать дзадзен в одиночестве, чем вообще не практиковать

[Won Soeng]

Весь вопрос в том, как Вы познакомились с Дзен, откуда узнали, и что подразумеваете под словами "Практиковать Дзен". Очень часто представления о практике весьма далеки от формальной практики, передаваемой учителями в традиции. Все дело в том, что на самом деле, формальная практика дзен не так уж значительно отличается от практики в Тхераваде или в тибетских школах.

Учителя регулярно приезжают в Россию, так же можно ездить к учителям, и в Японию, и в Корею, и в Европейские/Американские центры.

Простую практику может передавать и ученик, побывавший на ретрите. Однако для того, чтобы направить практику, необходимо все-таки получить наставление от учителя. Рано или поздно, так или иначе.

Если Вы уже получили наставления, многие вопросы можно решать в переписке с учителем.

[Dondhup]

Все дело в том, что на самом деле, формальная практика дзен не так уж значительно отличается от практики в Тхераваде или в тибетских школах.
-----------------
Золотые слова

[Secundus]

[B]Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

практикуйте буддизм

[Иван Петров]

практикуйте буддизм

практикуйте!

[Людмила Р]

Начинайте практиковать - Учитель не заставит себя ждать.

[Ho Shim]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Например, из всех направлений буддизма меня больше всего привлекает Дзен, однако в моем городе есть только Карма Кагью. А тибетский мне не очень по душе. В итоге такая вот засада.

Начните практиковать. Ездите на встречи. Сейчас Учителя Дзэн периодически приезжают в страну ( http://community.livejournal.com/zen_russia/ ) Карма Кагью тоже трудно представить без Учителя, люди ездили на лекции и практики со всей страны, потом, в итоге, видите как развилось.

[Won Soeng]

Начинайте практиковать - Учитель не заставит себя ждать.

Только не забывайте, что значит "себя". Вас вообще никто не заставляет, кроме охватывающих пристрастий и отвращений.

Время не имеет значения, как и расстояние. Когда возникнет достаточная мотивация и потребность - Вы сами обнаружите, что учителя намного доступнее, чем Вам казалось

[Юань Дин]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Например, из всех направлений буддизма меня больше всего привлекает Дзен, однако в моем городе есть только Карма Кагью. А тибетский мне не очень по душе. В итоге такая вот засада.

Я в этой же ситуации оказался какое-то время назад. Начал практиковать внимательность как описано в Сатипаттхана-сутте. Эта медитация не требует тех напрягов, о которых написано в первом сообщении темы. К тому же знакомит с Учением Будды. И может являться отправной точкой для работы человека в каком-либо направлении буддизма.
Да, еще книга интересная есть: Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности.

А уже отсюда можно и плясать. И учителя дзэн найти, если появится возможность в будущем.
По крайней мере я так придумал для себя практиковать.

[Юань Дин]

Конечно же, если еще останется желание искать учителя Дзэн , т.к. там же сказано:
"И любой, кто будет таким образом практиковать эти четыре основы памятования в течение семи лет, сможет получить один из следующих двух плодов: "высшее знание" ("Архатство"), здесь и сейчас, либо, если остаток привязанности все еще сохраняется, состояние "невозвращения".
О, не принимайте за меру семь лет. Если кто-то будет таким образом практиковать эти четыре основы памятования в течение шести лет ... в течение пяти лет ... трех лет ... двух лет ... одного года, тогда он сможет получить один из следующих двух плодов: "высшее знание" ("Архатство"), здесь и сейчас, либо, если остаток привязанности все еще сохраняется, состояние "невозвращения".
О, не принимайте за меру один год. Если кто-то будет таким образом практиковать эти четыре основы памятования в течение семи месяцев ... в течение шести месяцев ... пяти месяцев ... четырех месяцев ... трех месяцев ... двух месяцев ... месяца ... половины месяца, тогда он сможет получить один из следующих двух плодов: "высшее знание" ("Архатство"), здесь и сейчас, либо, если остаток привязанности все еще сохраняется, состояние "невозвращения".
О, не принимайте за меру половину месяца. Если кто-то будет таким образом практиковать эти четыре основы памятования в течение недели, тогда он сможет получить один из следующих двух плодов: "высшее знание" ("Архатство"), здесь и сейчас, либо, если остаток привязанности все еще сохраняется, состояние "невозвращения".
'Это ведущий прямо к цели путь очищения существ, преодоления печали и слез, устранения страданий и бед, выхода на правильный путь, достижения Ниббаны, а именно, четыре основы памятования'.

[Ho Shim]

Конечно же, если еще останется желание искать учителя Дзэн [...]
'Это ведущий прямо к цели путь очищения существ, преодоления печали и слез, устранения страданий и бед, выхода на правильный путь, достижения Ниббаны, а именно, четыре основы памятования'.

Ну, и как? Все прошло удачно?

[Юань Дин]

Ну, и как? Все прошло удачно?

Пока только научился сдерживать себя от эмоциональной реакции, возникающей от деления некоторых мыслей на приятные и неприятные. Находиться как бы "на чеку" при возникновении таких реакций. Регистрирую приятную мысль как приятную, а неприятную как неприятную и отслеживаю как возникает и тут же тает эмоциональная реакция на эту мысль.
Стал более спокойным. В случае внезапного шума (стал замечать) мозг сразу отлавливает момент возникновения стрессовой ситуации и отпускает эмоции. То есть, готов к внезапному шуму и выгляжу спокойным в такой ситуации. При возникновении боли (например, в зубе), слежу как она возникает и сама собой проходит. Как в кино.
Лучше сказать не могу - не спец. Пока только такие мелочи благодаря медитации внимательности.
А если бы до сих пор искал учителя Дзэн, зациклившись на этой идеи, то и такой бы малости не наработал. Спасибо, на сайт Ассаджи напал, там много чего интересного.

[Ho Shim]

Пока только научился сдерживать себя от эмоциональной реакции, возникающей от деления некоторых мыслей на приятные и неприятные. Находиться как бы "на чеку" при возникновении таких реакций. Регистрирую приятную мысль как приятную, а неприятную как неприятную и отслеживаю как возникает и тут же тает эмоциональная реакция на эту мысль.
Стал более спокойным. В случае внезапного шума (стал замечать) мозг сразу отлавливает момент возникновения стрессовой ситуации и отпускает эмоции. То есть, готов к внезапному шуму и выгляжу спокойным в такой ситуации. При возникновении боли (например, в зубе), слежу как она возникает и сама собой проходит. Как в кино.

А если бы до сих пор искал учителя Дзэн, зациклившись на этой идеи, то и такой бы малости не наработал.

Не спорю, - пользы в разных практиках не сосчитать. Просто, встреча с Учителем в Дзэн несколько специальная вещь. Это, так сказать, один из ключевых моментов. Недооценить который трудно, и переоценить легко. Потому и нужно встречаться Тут, в архивах раздела, есть мультистраничная тема об этом.

[Eshe Drug]

Есть ли какой-нибудь смысл практиковать Дзэн в России, если здесь нету учителей?

Например, из всех направлений буддизма меня больше всего привлекает Дзен, однако в моем городе есть только Карма Кагью. А тибетский мне не очень по душе. В итоге такая вот засада.

Это не серьезно Практика Дзен или Чань это прежде всего правильная медитация и созерцание, а важнейшие наставления по дза-дзну( дзен-ла) может дать только мастер в духе той или иной традиции поднакопите денег и езжайте себе в Корею или Бирму( там есть прекрасные учителя это мой опыт), или Китай на худой конец. И тогда всё получится, а Кагью у нас в Росии- ну это больше для любителей тибетской культуры! Там вас вряд ли научат правильно медитировать и тем более практиковать(так как там нет ни знаний ни учителей ни мастеров( печально)).
Дзен прекрасен если вы способны практиковать с полной самоотдачей и нацелены на результат. Тибетский буддизм - не всегда иногда это просто практика ритуалов( далеко не всем понятных) и собирание добродетели( для чего тоже многим не понятно). Так что Дзен или Чань прекрасный Путь Для Духовной Самореализации! Рад за вас!

[Цхултрим Тращи]

Дзен прекрасен если вы способны практиковать с полной самоотдачей и нацелены на результат.

Мне думается, тибетский буддизм тоже прекрасен, если вы способны практиковать с полной самоотдачей и нацелены на результат…

[Иван Петров]

Мне думается, чай тоже прекрасен, если вы способны практиковать с полной самоотдачей и нацелены на результат...

[Юань Дин]

Мне думается, тибетский буддизм тоже прекрасен

он и очень интересен и увлекателен. Как я понимаю, с помощью визуализации образа одного из божеств и отождествления себя с ним практикующий наблюдает за тем, как строится "я" и как происходит отождествление. Начинает понимать иллюзорность "я", отбрасывает его и остается только осознание.
А наличие ритуалов делает эту систему более полной, развитой. Многим людям нужны ритуалы как подтверждение их духовной практики на материальных носителях.
У меня, к сожалению, нет возможности жить недалеко от учителей тибетского буддизма, чтобы полноценно войти в эту увлекательнейшую систему.
В Дзэн тоже без учителя нельзя. Кроме того, они там постоянно говорят какими-то непонятками. Вот слушал видео с одним мастером дзэн. Его спрашивают: "Что такое дзэн-буддизм и чем он отличается от буддизма?" А он вместо того, чтобы сказать по-нормальному, достает свою палку, ударяет ей по столу и говорит: "Кто задает этот вопрос?". И больше ничего не отвечает. Как можно понять такой буддизм, как можно рассуждать логически о высоких материях? Если ты хочешь побеседовать с человеком, а он ведет себя не адекватно (сразу вспомнил интервью девяностых годов с Жанной Агузаровой - хлопки ладонями и крики вместо речи - вот, что-то типа того).
Дзэн интересен, пока читаешь о нем буддологическую литературу, а как коснешься традиции, то всё в каких-то непонятках и намеках. Разве можно в такой обстановке что-то там мыслить?

Вспоминается этот старый анекдот про апельсин, ринпоче и мастера дзэн: http://buddhist.ru/board/showpost.ph...4&postcount=25