Страница 12 из 34 ПерваяПервая ... 2345678910111213141516171819202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 666

Тема: Вопрос к ньингмапинцам

  1. #221
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Andrei Besedin Посмотреть сообщение
    Ибрагим, здесь как раз тонкий момент, который во многом и является причиной десятков страниц дискуссий.

    Если мы говорим об учениях сутры, то там действительно работаем весьма интеллектуально: есть текст, есть инструкция, что делать и что не делать, есть метод. Берёшь и делаешь. Поэтому в том, что касается сутры это, допустим, может работать.

    Но уже когда дело касается ваджраяны, то это не работает. Совсем. Живая линия передачи - это прямая необходимость в этом методе. Нельзя просто взять любой ваджраянский текст и начать его практиковать - пользы не будет. А уж если ещё и передавать этот текст ученикам - то тем более.
    И об этом любой подлинный тибетский учитель скажет. Не поленись - поузнавай.

    Я помню, как к Дорже Жамбо попала в руки книжка "Естественное освобождение" - комментарий Гьятрула на учение Падмасамбхавы о шести бардо. Он с интересом полистал страницы, а потом сказал: "Вот, хороший текст, все должны купить, мы по ней будем заниматься"...
    И насколько я знаю, именно такой подход используется постоянно - он что-то прочитал, сам понял, и уж как сам понял передал другим. К сожалению, это просто свидетельствует о непонимании того, что такое передача. И в этом случае нет живой цепи передачи знания и благословляющей энергии от изначального Будды к практикующему. Вместо этого же множатся заблуждения под видом духовной практики.
    И в конечном итоге люди, у которых был некоторый интерес к учению, этот интерес не реализовывают и создаётся препятствие.
    Сутру на основании текстов то ж практиковать нельзя, необходима живая передача.

  2. #222
    Участник Аватар для arrstar
    Регистрация
    31.01.2003
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    28
    Андрей, это все понятно, единственный нюанс на котором лично я на данном форуме акцентирую внимание относительно ДЖ это то что информация которую он "передает" не искажена (проверял) и практична и это мой личный опыт. Я тут не спорю относительно линий и прочего атрибутивного, только лишь о том что ДЖ "учит водить автомобиль", доведется мне поучится у сертифицированного "водителя" я обязательно сравню и прокомментирую.

  3. #223
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    Сутру на основании текстов то ж практиковать нельзя, необходима живая передача.
    А Оле Нидал говорил, что можно, кому верить?

  4. #224
    Участник Аватар для arrstar
    Регистрация
    31.01.2003
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от До Посмотреть сообщение
    А Оле Нидал говорил, что можно, кому верить?
    Себе, ну и "курить мануалы", т.е. сутры, например калама сутру.

  5. #225
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    arrstar, вопрос-то к Dondhupу. Мне интересно с Dondhupом поговорить на интересную тему.

  6. #226
    Участник Аватар для arrstar
    Регистрация
    31.01.2003
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от До Посмотреть сообщение
    arrstar, вопрос-то к Dondhupу. Мне интересно с Dondhupом поговорить на интересную тему.
    пардоньте неказистого, не сдержался

  7. #227
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от arrstar Посмотреть сообщение
    Андрей, это все понятно, единственный нюанс на котором лично я на данном форуме акцентирую внимание относительно ДЖ это то что информация которую он "передает" не искажена (проверял) и практична и это мой личный опыт. Я тут не спорю относительно линий и прочего атрибутивного, только лишь о том что ДЖ "учит водить автомобиль", доведется мне поучится у сертифицированного "водителя" я обязательно сравню и прокомментирую.
    В Ваджраяне нельзя даже получив ванг и комментарий давать ванг другим или дать комментарии. Необходима реализация, подтвержденная другими реализованными Учителями. Именно поэтому так мало Учителей дают тантрийские Посвящения. Из постоянно живущих в России сейчас, насколько мне известно всего один Учитель может давать ванги и комментарии уровня аннутара-йога тантры.

  8. #228
    Участник Аватар для arrstar
    Регистрация
    31.01.2003
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    В Ваджраяне нельзя даже получив ванг и комментарий давать ванг другим или дать комментарии. Необходима реализация, подтвержденная другими реализованными Учителями. Именно поэтому так мало Учителей дают тантрийские Посвящения. Из постоянно живущих в России сейчас, насколько мне известно всего один Учитель может давать ванги и комментарии уровня аннутара-йога тантры.
    Имярек плиз.

  9. #229
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от До Посмотреть сообщение
    А Оле Нидал говорил, что можно, кому верить?
    Я не получал Учения у Оле Нидала, сужу об этом на основании Учения полученного у своих Учителей информация о большинстве из них есть на сайте

  10. #230
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    Я не получал Учения у Оле Нидала, сужу об этом на основании Учения полученного у своих Учителей информация о большинстве из них есть на сайте
    Я ухом слышал от Оле Нидала, а ваше сообщение - читаю.

  11. #231
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Наверно смотря о каких сутрах идет речь.
    Мало кто на мой взгляд сможет без комментария понять 100 000 сутру Праджняпарамиты

  12. #232
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от arrstar Посмотреть сообщение
    Имярек плиз.
    У Вас возможность отправки ЛС заблокирована.

  13. #233
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    знаю людей к которым идут после дипломированых врачей
    arrstar, а не знаю людей, которые идут к не дипломированым хирургам...

  14. Спасибо от:

    PampKin Head (13.04.2009), Иилья (13.04.2009)

  15. #234
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Этэйла Посмотреть сообщение
    arrstar, а не знаю людей, которые идут к не дипломированым хирургам...
    - "Хороший мануал. Всем купить. Вот по нему учиться резать и будем..." Ложись, милок, сейчас мы свои хирургические навыки на тебе и будем практиковать.
    - Да вы же не хирург!
    - Погодь... 1) у меня сосед был хирург, я с ним иногда крепко "сиживал на кухне" и вел разговоры за жизнь; 2) он подарил мне анатомический атлас и я штудировал его вечерами; 3) а еще я на кошках практиковался; 4) ну и что, что бросил медицинский в самом начале, зато я его филиал открыл в нашей деревне!
    - Но вот некоторые утверждают, что с таким багажом рано делать операции на сердце!
    - Да оне просто завидуют! Видел, какую избу-филиал медицинского вузу в деревне построил? А памятник скальпелю видел, воздвигнутый мной на центральной площади? То то... Посему ложись и не сумневайся, сейчас мы у тебя больное сердце изымем, а новое вставим.

    (c) Crank 2
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 13.04.2009 в 08:59.

  16. Спасибо от:

    Denli (13.04.2009), Dondhup (13.04.2009), Этэйла (14.04.2009)

  17. #235
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5
    Качества, которыми обладает буддийский проповедник (c) Дорже Жамбо-лама c точки зрения его ученика Дордже Жамба
    ...
    # Спокойствие - безмятежность ума, направленного вовнутрь, при помощи внимательности и бдительности по отношению к совершению добрых поступков и избеганию дурных.


    # Умиротворенность - практика мудрости, освоенная при помощи анализа
    истинного смысла на основе Безмятежности.



    # Прямое постижение реальности - особая практика мудрости - постижение
    отсутствия самости явлений.


    # Умет передавать обширные знания.


    # Красноречие - это умение довести смысл Дхармы до ума учеников при хорошем знании последовательности этапов.


    # Любовь - чистое побуждение к проповедованию Дхармы, без корысти об обретениях, почестях и т.п., движимое лишь любовью и состраданием.


    # Усердие - неугасающий энтузиазм в работе для блага других.


    # Неутомимость - неуставание от многократного проповедования;
    претерпевание трудностей проповедования.
    Особенно порадовало выделенное мной. )

    P.S. Пора воскурять сандал, коль расцвели на земле киевской Руси такие самородки!

    Я знаю — / город / будет, / я знаю — / саду / цвесть,

    Когда / такие люди / в стране / в советской есть!
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 13.04.2009 в 09:17.

  18. #236
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Да уж, читают сектанты Ламрим ченмо и вот что получается

  19. #237
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    А вообще, маг-цзал - вчерашний день.
    Рулит Боевой Гопак.
    Кстати вот интересно было бы посмотреть на дружественный матч.

  20. #238
    Основной участник Аватар для Александр Владленович Белоусов
    Регистрация
    21.08.2008
    Традиция
    индо-тибетская
    Сообщений
    1,784
    Из послания ЕС Далай-ламы Библиотеке Берзина:
    ...
    В мире, где непонимание и сектантство стали обычным явлением, образование играет важнейшую роль в борьбе с невежеством, которое питает раздоры.
    ...
    http://www.berzinarchives.com/web/ru...alai_lama.html

  21. Спасибо от:

    Atmo Kamal (31.12.2012), Dondhup (13.04.2009)

  22. #239
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,149
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    Да уж, читают сектанты Ламрим ченмо и вот что получается
    Это просто я настоял, чтобы они высказались на тему, какими качествами обладает их лама в соответствии с ламримом...

    Потом появился сам лама, и вопросы по поводу качеств были заданы уже ему...

    Сейчас граждане подняли волну, что тему пора заколотить, дабы "не смущать умы верующих".
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 13.04.2009 в 13:53.

  23. Спасибо от:

    Dondhup (13.04.2009), Legba (13.04.2009)

  24. #240
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Fritz Посмотреть сообщение
    Так надо ДЖ подогнать хороший текст по гопаку и заинтересовать гуру.
    Если бы Гуру был склонен интересоваться - давно бы уже причесали свой сайт, чтобы все попустились. Там надо-то - пару часов редактуры.
    На абсолютно все вопросы, задаваемые ДЖ, вполне можно по-человечески ответить. Без вот этой уголовной клоунады - "а кто спрашивает?" Непримиримость позиции мне абсолютно неясна.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •