Страница 6 из 19 ПерваяПервая 12345678910111213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 363

Тема: Объективная ценность вещей?

  1. #101
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Так все тогда сведется к деньгам.
    Вы считаете, что деньги - это объективный эталон ценности?
    К деньгам почему-то вас все время относит, я не планировал подымать этот вопрос.


    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Т.е. фильм "Титаник" объективно лучше чем "Сталкер" или "Андрей Рублёв" ?
    Смотрим

    Титаник - IMDb: 7.70 (653 385)
    Андрей Рублев - IMDb: 8.30 (20 121)
    Сталкер - IMDb: 8.20 (55 139)

  2. Спасибо от:

    Фил (24.02.2015)

  3. #102
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Факт того, что в относительно одинаковых условиях живут люди, придерживающиеся существенно разных взглядов, сводит эти факторы к нулю. Ну как люди могут быть абсолютно одинаковыми, если у них разный характер?
    А что так сильно отличает? Государственное устройство? Так нет, у всех президент, парламент, правительство. Религия? Нет, все кому-то молятся. Одежда? И то нет, даже африканцы в костюмах с галстуком либо в "Адидас". Жираф от лягушки отличается всем, человек от человека - ничем абсолютно.

  4. #103
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    А что так сильно отличает?
    Карма.

  5. #104
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Поэтому буддизм и называют - "практика".
    Иначе Будда спас бы всех, как Мессия, достаточно было бы уверовать в его опыт.
    Можно уверовать в будду Амитабху.

  6. #105
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Карма.
    Вроде даже о карме уже все слышали.
    Что касается нейтральной ценности "все правы", то чистый буддизм, не поспоришь. Но от этого не легче нисколько. Неужели Далай-Лама не представляет для буддиста большей объективной ценности, чем Иосиф Кобзон?

  7. #106
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Вроде даже о карме уже все слышали.
    Что касается нейтральной ценности "все правы", то чистый буддизм, не поспоришь. Но от этого не легче нисколько. Неужели Далай-Лама не представляет для буддиста большей объективной ценности, чем Иосиф Кобзон?
    Вы опять не поняли. "Все" - это и интроверты, и экстраверты, речь ведь только о двух категориях шла.

  8. #107
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вы опять не поняли.
    Так объясните.

  9. #108
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Так объясните.
    См. #59, #68, #77.

  10. #109
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Все не правы - это нигилизм.
    Обратное - этернализм.

  11. Спасибо от:

    Нико (24.02.2015)

  12. #110
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    К деньгам почему-то вас все время относит, я не планировал подымать этот вопрос.




    Смотрим

    Титаник - IMDb: 7.70 (653 385)
    Андрей Рублев - IMDb: 8.30 (20 121)
    Сталкер - IMDb: 8.20 (55 139)
    Это конечно хорошо,
    Но у фильма "Рокки" там рейтинг 8.1
    Т.е. даже лучше Титаника?!

    Терминатор-2 8.5!
    Без комментариев (насчет вкуса)!

  13. #111
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Можно уверовать в будду Амитабху.
    Это не совсем буддизм

  14. #112
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Вроде даже о карме уже все слышали.
    Что касается нейтральной ценности "все правы", то чистый буддизм, не поспоришь. Но от этого не легче нисколько. Неужели Далай-Лама не представляет для буддиста большей объективной ценности, чем Иосиф Кобзон?
    В каждом есть природа Будды.
    Именно на это направлена практика упекши.

  15. #113
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Обратное - этернализм.
    Нет. Как уже говорилось выше, "все" - это интроверты+экстраверты.

  16. #114
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    А что так сильно отличает? Государственное устройство? Так нет, у всех президент, парламент, правительство. Религия? Нет, все кому-то молятся. Одежда? И то нет, даже африканцы в костюмах с галстуком либо в "Адидас". Жираф от лягушки отличается всем, человек от человека - ничем абсолютно.
    Вы не тролль?

  17. #115
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вы не тролль?
    Троль конечно, а что?

  18. #116
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Это конечно хорошо,
    Но у фильма "Рокки" там рейтинг 8.1
    Т.е. даже лучше Титаника?!

    Терминатор-2 8.5!
    Без комментариев (насчет вкуса)!
    А что, у кого-то сомнения что "Роки" и "Терминатор" объективно хорошее кино?

  19. #117
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Вы сами ответили - сочинения стали доступны и их исполняют. То есть достойное всегда станет признанным. Если мы о ком-то пока не знаем - узнаем через 100 лет. Еще пример - импрессионисты были восприняты в штыки с первых же выставок, Ван Гог при жизни не продал ни одной картины, считалось что Эйфелева башня уродует вид Парижа, ну и в таком роде.

    Поскольку достойное всегда становится признанным, я делаю вывод что у вещей есть объективная ценность, которая выталкивает их из небытия. Эта ценность только нуждается в способных ее оценить.
    Любопытно, что рекорды цен ставит именно изобразительное искусство, никакая партитура не стоит денег, которые дают за среднюю картину. Про объективные ценности книга хорошая есть, "Общество спектакля".

    "Спектакль является новой личиной денег, которые, как известно, являются всеобщим абстрактным эквивалентом всех товаров. Деньги подчинили себе общество, играя роль главного эквивалента и меры: с их помощью можно оценить различные товары, которые нельзя сравнить исходя из их полезности. Спектакль - это современное дополнение к деньгам: с его помощью можно оценить сразу весь мир товара. Спектакль является мерой всех общественных потребностей. Спектакль - это деньги, на которые мы можем лишь любоваться, ибо в нём всё, что можно было потребить, уже заменено абстрактным представлением. Спектакль не просто слуга псевдо-потребления, он уже сам по себе есть псевдо-потребление жизни."

  20. Спасибо от:

    Фил (24.02.2015)

  21. #118
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Мне кажется понятие "художественная ценность" вобще для многих является туманным. Вот в художественных вузах это всегда на виду, начиная с поступления. Нужно ведь показать свои работы, и они уже должны соответствовать объективному уровню художественного качества абитуриента художественного вуза, принести каляку-маляку с аргументом "А маме нравится" или "Я так вижу мир" ну никак не получается. Некоторым приходится ходить три-четыре года, чтобы только достигнуть этого уровня. Потому что чтобы овладеть уровнем академического рисунка нужно ой как много заниматься. После того, как художник овладел академической техникой, он может заниматься чем угодно - кубизмом, фовизмом, абстракционизмом, поп-артом, тем, что частенько вводит в недоумение неискушенного обывателя, только тогда он может сказать "Мне не хватает классической живописи для самовыражения".

  22. #119
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Андрей, для того, чтобы ответить на ваш вопрос, очень бы хотелось, чтобы вы развернули термин "объективная ценность вещей". Ну, как минимум, что такое "объективная ценность"?

  23. Спасибо от:

    Нико (24.02.2015), Федор Ф (26.02.2015), Фил (24.02.2015)

  24. #120
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    После того, как художник овладел академической техникой, он может заниматься чем угодно - кубизмом, фовизмом, абстракционизмом, поп-артом, тем, что частенько вводит в недоумение неискушенного обывателя, только тогда он может сказать "Мне не хватает классической живописи для самовыражения".
    Полная ерунда, простите. Типичное заблуждение плохо знакомых с историей искусства людей.

  25. Спасибо от:

    Нико (24.02.2015), Федор Ф (26.02.2015), Фил (24.02.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •