Здравствуйте!
Собираюсь посетить Израиль на недельку. Понимаю, что в почете иудаизм, христианство и ислам, но все-таки есть ли буддийские храмы?
Что может посетить тхеравардин?
Здравствуйте!
Собираюсь посетить Израиль на недельку. Понимаю, что в почете иудаизм, христианство и ислам, но все-таки есть ли буддийские храмы?
Что может посетить тхеравардин?
Bob (10.06.2013), Иван Денисов (11.06.2013), Маркион (10.06.2013), Топпер- (10.06.2013)
В Израиле должен быть тхеравадинский Дхарма-центр/группа монаха Пфра Офера. Обаятельный, умный монах.Вот вроде бы его сайт http://www.metta.org.il/
Випассана Гоенки
http://courses.dhamma.org/en/schedules/noncenter/il
P.S. А вообще, с буддизмом в Израиле...туго. Иногда, конечно, заезжают учителя, есть небольшие группки учеников...но...с Россией не сравнить.
Топпер- (10.06.2013)
Позвольте не согласиться.
Все тут с буддизмом в порядке. Страна маленькая, все в пределах пару-часовой доступности. Учителя приезжают. Представители всех направлений присутствуют. Если в пропорциональном соотношении на кол-во населения сравнивать, да еще с учетом того, что это исторически не буддийский регион (и вообще как целевая аудитория для прозелетической деятельности бесперспективен), может оказаться, что и получше чем в России. И не забывайте, что у среднестатистического израильтянина есть возможность посещать более отдаленные места для практики в отличии от многих Россиян. Крупных центров конечно нет, но зато есть целый буддийский кибуц и гоенковцы на зависть остальным воздвигают нечто грандиозное ,исключительно на голом энтузиазме.
На випассану кстати очереди и записываться надо весьма заранее. Да и жалко в данном контексте на него все время тратить.
Не поймите меня превратно, но в Израиле есть столько всего посмотреть, что тратить время на посещение дхарма-центра я бы не стал.
Солнце, море, люди, природа, история, архитектура, хумус
Лично я бы потратил день, на посещение Петры в соседней Иордании, сходил бы в трек на Голанах или на плато Сдом возле мертвого моря,
Поплавал бы с аквалангом в Эйлате, погулял бы по улочкам старого Акко, Иерусалима и Яфо
А чтобы проникнуться первой благородной истинной, можно посетить музей Яд ва-Шем.
За полтора года, что я прожила в Израиле туда не приехал НИ ОДИН учитель. А в Москву они приезжали постоянно, не успевала отчеты от друзей просматривать. В израильской ДО к приезду обычного инструктора год готовятся и ждут как манну небесную. Так что согласна со второй частью вашего поста.
Топпер- (10.06.2013)
Я так предполагаю вы только о ДО общине говорите?
Потому как тхеравадинские, чаньские и тибетские учителя(и не только из категории обычных инструкторов)- посещали. Не столь часто конечно как в России, но в достаточном для нужд страждущих объеме. Я не собираюсь тут местным общинам дифирамбы петь, но и принижать излишне тоже думаю не стоит. Есть тут весьма достойные практикующие.
Alex (10.06.2013), Bob (10.06.2013), Топпер- (10.06.2013), Цхултрим Тращи (10.06.2013)
Аньезка (10.06.2013)
Кхм, может мы в какой то "нерыбный год" попали, но косяков явно не наблюдалось. Аня говорила не только про ДО.
Гоенковцы везде работают по такой схеме, на голом энтузиазме. Такова особенность развития их системы, на которой постоянно настаивает Гоенка. Да, по меркам Израиля грандиозно, но достаточно посмотреть на другие места, так вполне нормально оказывается. На Випассану, кстати, везде заранее записываются.
Сравнивать РФ и Израиль по количеству посещений будиийскими наставниками и монахами просто смешно (с такими далеко идущими выводами). Это показывает, что человек явно не в курсе того, кто и в каких количествах приезжает в РФ. Хотя да... Тут редкие заезды драгоценных наставников помнят долго. "Как вчера былО..."
Про израильтян, которые могут, и россиян, которые не могут... Даже комментировать не буду.
Аньезка (10.06.2013)
Я сам из Сибири в прошлом. Хакасия, Заполярный круг, Красноярск. Круг знакомых весьма обширен. Из них некоторые выезжали в Турцию, Египет, Таиланд. И это для людей событие.
Для израильтянина же выезд зарубеж обыденность, а наличие израильского паспорта еще и безвизовый въезд в гораздо большее кол-во стран. Огормадный процент молодежи после армии едут в трип на полгода-год в Азию, Южную Америку, НЗ-Австралию. Тут это в порядке вещей. Российские дембеля к сожалению подобным похвастать не могут.
Я не утверждаю, что россияне не ездят за рубеж, но простому россиянину реализовать подобное гораздо сложнее. Причин тут масса. И заработки скромнее и посольства более удалены и с английским не все в ладах. Но ездить конечно ездят, просто опять-же не так массово.
Pema Sonam (10.06.2013), Эделизи (10.06.2013)
Вы же в 2011 в Израиле проживали?
Парой постов ниже висит обьявление об очередном посещении Гарчена Ринпоче за 2011.
Могу залезти в рассылки и выгребсти оттуда и других Тибетских учитилей и Кван Умовцев и Тхеравадинов. Только к чему это все?
Про заранее- это я человека предупредил. Он ведь наверное в ближайшее время собирается ехать.
И да, в сопоставлении с другими центрами по миру, местный центр весьма достойный. Разве это плохо?
Вы давеча и полаточный Гоенковский центр прекрасным местом величали, а теперь он вдруг стал так себе.
Будте так любезны, сбавтьте обороты.
Качество практики не кол-вом заезжих наставников измеряется. Многие центры существуют тут уже не первый десяток лет.
По мере надобности люди сами посещают наставников в которых они нуждаются. Никто не спорит о тех обьемах учителей, которые посещают Россию. Я лишь говорю, что в Израиле при всей его специфичности, Дхарма есть, с ней тут все в порядке и она доступна для любого заинтересованного.
А вот за это спасибо. Вы и тут весьма превратно меня истолковали.
Последний раз редактировалось Miruka Ze; 10.06.2013 в 20:11.
В 2012-м дефакто.
Как к чему? Будет интересно посмотреть: сколько тибетских и кванумовских наставников мы пропустили в 2012-м. Была же такая уникальная возможность.Парой постов ниже висит обьявление об очередном посещении Гарчена Ринпоче за 2011.
Могу залезти в рассылки и выгребсти оттуда и других Тибетских учитилей и Кван Умовцев и Тхеравадинов. Только к чему это все?
Я не говорю, что это плохо. Просто мне и палаточный гоенковский центр будет хорош, и хоромы с медитационной ступой, и арендованный детский сад.Про заранее- это я человека предупредил. Он ведь наверное в ближайшее время собирается ехать.
И да, в сопоставлении с другими центрами по миру, местный центр весьма достойный. Разве это плохо?
Вы давеча и полаточный Гоенковский центр прекрасным местом величали, а теперь он вдруг стал так себе.
"Узнаю брата Колю" (с).Будте так любезны, сбавтьте обороты.
Качество практики не кол-вом заезжих наставников измеряется. Многие центры существуют тут уже не первый десяток лет.
По мере надобности люди сами посещают наставников в которых они нуждаются. Никто не спорит о тех обьемах учителей, которые посещают Россию. Я лишь говорю, что в Израиле при всей его специфичности, Дхарма есть, с ней тут все в порядке и она доступна для любого заинтересованного.
Сначала рассказать о "косяках буддийских учителей в Эрец" в сравнении с РФ(!) Когда же удивляются такому, попросить сбавить обороты и начать рассуждать о качестве практики.
Аньезка (10.06.2013)
Кхм... А я в прошлом из Москвы и Санкт-Петербурга... Про Москву мы говорить не будем, в которой скидочный билет до Нью-Йорка в оба конца 400 баксов (а в Европу и того меньше). Просто некоторые мои питерские однокашники имеют... дачи в Финляндии. А существенная часть Питера так просто ездит на шоппинг по выходным в эту европейскую страну.Я сам из Сибири в прошлом. Хакасия, Заполярный круг, Красноярск. Круг знакомых весьма обширен. Из них некоторые выезжали в Турцию, Египет, Таиланд. И это для людей событие.
И да, поездка в Турцию для них была бы событием. После отдыха на даче.
Есть такая штука, называется "шенгенская виза". Получить её иногда сложно, иногда просто. Но при ее наличии никаких проблем нет. Вы как то путаете удобство въезда и саму возможность въезда.Для израильтянина же выезд зарубеж обыденность, а наличие израильского паспорта еще и безвизовый въезд в гораздо большее кол-во стран.
З.Ы. В Австралию израильтяне заезжают на тех же визовых основаниях, как и россияне.
За это только надо заплатить обязательными 3-я годами в ботинках.Огормадный процент молодежи после армии едут в трип на полгода-год в Азию, Южную Америку, НЗ-Австралию. Тут это в порядке вещей. Российские дембеля к сожалению подобным похвастать не могут.
Что-то я запутался, вы же уже не в Израиле? И на новом месте около полугода верно? Минус еще полтора года, вот вам и середина 2011. Но это не мое дело конечно.
Не лукавьте. У вас все ок с возможностью практиковать.
Kосяки не в смысле, что они косячат, а в смысле, что они тут косяками водятся? И где я такое писал? Вот опять домысливаете.
Я и говорю сбавляйте, сбавляйте
Ну вот есть организация " друзья Дхармы".Как я понимаю - это израильский ФПМТ.Туда постоянно несколько раз в год приезжают учителя.
Вот их архив.
Топпер- (11.06.2013)
Въезд: 24 ноября 2011
Выезд: 12 декабря 2012-го.
Практиковать - да, послушать учение вживую (хотя бы как в российских реалиях Москвы) - нет.Не лукавьте. У вас все ок с возможностью практиковать.
Косяки - в смысле устойчивые группы, поток.Kосяки не в смысле, что они косячат, а в смысле, что они тут косяками водятся? И где я такое писал? Вот опять домысливаете.
Я и говорю сбавляйте, сбавляйте
"рыба шла косяками" (с)
...
Если в пропорциональном соотношении на кол-во населения сравнивать, да еще с учетом того, что это исторически не буддийский регион (и вообще как целевая аудитория для прозелетической деятельности бесперспективен), может оказаться, что и получше чем в России
Таджик/узбек/туркмен/украинец, которому очень надо, может приехать и работать в Москве/Подмосковье/Питере. А сибиряку/хакасцу это западло. ) "Потому что Масква - не Россия" (с)
P.S. Я исходно тоже не из этих городов. Мне как то все равно было, что "Москва не Россия/ Нью Йорк не Америка".
Про учитилей в данном предложении как вы наверное уже заметили ни слова нет. И понимать его нужно было в общем русле текста. В контексте того, что с буддизмом все в порядке и для гипотетического жителя израильской перефирии ближайший дхарма-центр доступнее, чем для провинциального жителя России, потому как територия меньше. Иванта? Или это я так сумбурно изъясняюсь?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)