Но есть же "Бахия сутта"...
Но есть же "Бахия сутта"...
Практика Махаяны не заточена под жизнь мирянином, потому что актуальная мотивация Махаяны, относительная бодхичитта (ака мотивация бодхисаттвы), базируется на мотивации отречения от Сансары во всех ее проявлениях ( ака мотивация средней личности). И никак иначе.
Ламрим Дже Дзонкапы, три типа личности.
Я только сутки назад ее переводил https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=27192
Бахия не был мирянином, он был известным отшельником, оставившим мирскую жизнь, аскетом, носившим одеяние из коры.
Многие аскеты и отшельники, достигавшие джхан и бесформенных сфер, становились Арахантами, услышав лишь одно пустотное наставление Будды. Например 1000 джатил-огнепоклонников, во главе с братьями Кассапами, только постриженных в монахи, одновременно стали Арахантами, услышав огненную проповедь http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
Владимир Николаевич (16.11.2018)
А жить как не в миру, если ты не бхикку, то откуда брать еду, крышу над головой, лекарства и т.п.? Милостыню тут никто в таком размере не даст. Отсюда один честный выход - иметь пассивный доход, чтобы хватало хотя бы на минимум еды, жилья и т.д. и не отвлекало от практики.
Мирянин - это имеющий такой статус. Практик, не принимавший формальных обетов бхикку. А не живущий жизнью мирянина или имеющий омрачения как у среднего мирянина. Возможно, в древней Индии это были одинаковые понятия, сейчас нет. Во-вторых, это согласно Тхераваде. В-третьих, даже если так, то плод вступившего в поток в наши дни реализовать - уже огромная удача, что для монаха, что для мирянина.
Рекомендую посмотреть фильм Лилианы Ковани 'Франческо".
Ничто не бывает навечно, включая пассивный доход. Пока человек тратит время на обеспечение пассивного дохода, жизнь проходит.
Да и обеспечение пассивного дохода часто сопряжено с таким геммороем негативного плана (например, сдача оставшейся от бабушки квартиры), что большой вопрос, как вы будете с этим практиковать.
Я наблюдаю людей, у которых решен вопрос с пассивным доходом. Так среди них реальных практиков не часто можно встретить. Они тоже постоянно в делах, заботах и умудряются чем то себя занять, но не формальной практикой.
Михал (16.11.2018), Пема Дролкар (22.11.2018), Фил (16.11.2018)
Фильм посмотрю как-нибудь, спасибо. Думаю, все зависит от обстоятельств. Здоровье, сколько лет человеку, есть ли бизнес, запас денег, бабушкина квартира, есть ли семья, дети отсюда и стратегия, что делать, как обеспечивать жизнь и практику. Что касается бомжевания и скитаний по России, то это не лучшая затея, точно не для людей с проблемами со здоровьем. Вы, конечно, делайте как хотите - вольному воля. Если сможете от всего отречься и не умереть на улице и еще при этом практиковать формальную медитацию - отлично. В принципе, радикальные варианты часто работают, просто от всего уйти, но не уверен, что это мудрый поступок всегда и для всех пригодно. Геморрой от сдачи бабушкиной квартиры мелочь по сравнению с тем, когда у тебя хронические заболевания, а денег на лечение нет. Или терзающее чувство голода, холода и т.д.
Фил (16.11.2018)
У буддистов есть такой классический прогон: типа, Будда совершил 12 деяний, чтобы показать практикующему Путь, которых надо пройти в жизни. И как то среди 12 деяний темы про пассивный доход не было.
Идея, конечно же прекрасная. Только все равно на пути потерь потери не избежны. Платить все равно придется. Или здоровьем, или голодом, или отношениями с родственниками.
А если настроиться на относительный комфорт, то лучше делать то, что можешь, в той ситуации, в которой находишься.
Мирянин - это человек, ведущий мирскую жизнь, живущий в миру, т.е. вступающий в товарно-денежные отношения, зарабатывающий и распоряжающийся деньгами, имеющий собственность, семью, мирские обязательства. Если же человек ради веры, ради достижения духовных целей, отказался от всего мирского: от имущества, дома, семьи, рода-племени, любых мирских обязательств, чувственных удовольствий, и живет жизнью бездомной, питаясь подаянием, то независимо от воззрений и исповедуемой религии, он не является мирянином. Это очевидно.
Владимир Николаевич (16.11.2018)
Мирянин это - грхастха, типа "домохозяин". Вообщем живущий в миру со всеми его заботами, тяготами, трудами.... и это тип образа жизни.
Можно хоть на гвоздях спать, морить себя голодом и прочее, но по образу\стилю жизни всё равно - Мирянин.
А вот если совершить "уход из дому", оставить всю эту мирянскую круговерть, то тогда другой образ\стиль жизни, немирянский. И здесь вопрос не только в омрачениях, но и в мирянских "заботах": семья, работа, финансы, кухня, хозяйство, имущество ....
Фил (16.11.2018)
Кстати, если мирянин реально продвигается в практике, то его мирская жизнь начинает естественным образом разрушаться. См. пример того же Сунлун Саяду.
Необязательно.
См. пример Марпы Лоцавы.
Или напр. Шри Гоенка.
А так то можно любые жизненные неудачи за продвижение в Пути принимать.
Пема Дролкар (22.11.2018)
У меня нет цели выходить из самсары.
А если бы была, в первую очередь стал бы бхикшу. Чтоб не на словах, а на деле начать выходить из самсары. Сделать хотябы один первый шаг в этом направлении.
А так то миряне могут сидеть и на попе и на чём угодно .... и думать что они выходят из самсары.
При этом и даже палец о палец не ударить для перспективы этой жизни(которая не известно ещё сколько продлиться), не говоря уже о следующей.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 16.11.2018 в 19:28.
А вот у последоватей Махаяны цель - Аннутара Самьяк Самбодхи, которая базируется на активном неприятии Сансары. Иначе бы у них не было такой цели ни для себя, ни для других.
И обеты упасаки, и обеты бхикшу - это обеты личного самоосвобождение, так что Вы уже одной ногой там.
Разве разрушалась? Его просто начала тяготить мирская жизнь.
Устав от разноцветной одежды, он попросил у жены разрешения стать монахом, и после долгого сопротивления она согласилась. Но даже тогда она просила его перед отбытием в последний раз засеять поле горохом. Но даже когда он разбрасывал семена, он чувствовал огромное желание отречься от мира. И вот, отпустив быков и поставив ярмо у дерева, он отправился в деревенский монастырь и попросил тамошнего монаха принять его в Общину в качестве новообращённого.
https://dhamma.ru/lib/authors/kornfi.../living06.html
Владимир Николаевич (16.11.2018), Иван З. (16.11.2018)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)