Причём практики анапанасати ?
Как будто кто предлагает анапанасати в филармонии практиковать.
В буддизме есть много разных других методов сати\смрити, бхаваны, шаматхи и випашьяны.
В том числе и те, что непосредственно к дхьянам ведут, а через анапана надо ещё ментальный образ создать, а не только сидеть дышать в нос.
На самом деле, если музыка вообще не заходит - так конечно не надо. А если нравится, если все понятно - то это не вредно.
Я например, не могу слушать только аффектированную музыку, типа педофильских фантазий Бриттена или клоунских антисемитских опер Вагнера, галантерейную попсу (которая не зависит от уровня перегрузки гитары, типа Аэросмит) и откровенный дебилизм (даже пример не приведу ибо лишняя информация)
Фил (02.06.2019)
Кстати раз зашла речь о анапанасати , хоть и не ясно причём это к стартовому топику.
Бхаданта Буддхагхоша( Буддхагхоса) перечисляет минимум сорок обьектов медитации, которым учил Будда и наставления по которым зафиксированы с Сутрах (Суттах).
Среди них и анапана, практика анапанасати. Причём отмечается, что ощутимую пользу практика анапанасати может принести лишь тому кто уже коснулся Нирваны (Ниббаны) тоесть Арья Шротапанне (Сотапанне) и далее.
Для остальных же анапанасати может быть использована, лишь для успокоения и подготовки ума к другим практикам созерцания.
(А например тем же Четырём Брахмавихарам (практика традиционно называется: метта бхавана), непосредственно ведущим к соответствующим дхьянам(джханам) Будда учил даже не-буддистов Калам. Так метта бхавана и памятование о непостоянстве традиционно считаются практиками приносящим ощутимую пользу всем и подходящим для всех, а не только Арьям как если чисто практиковать анапанасати не в качестве предварительной подготовки к другим созерцаниям)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 02.06.2019 в 23:45.
Владимир Николаевич (03.06.2019), Шварц (03.06.2019)
Сосед по даче у меня есть. строитель профессиональный. полез он как-то в интернет, по некоему вопросу, почитал. и волосы дыбом встали. оттого, что некоторые советуют (т.к. так делать просто нельзя), причем настолько яро аргументируя, что со стороны неискушенному человеку покажется, что архи-спец говорит.
зы. например, Микеланджело, рисовавший свои картины, настолько несравним по уровню духовного развития и эволюции, с "рядовым" буддистом, примитивно начитывающим мантры и делающим подношения, что.. короче, каждый в итоге жизни останется со своим, один с великими произведениями (и этим уровнем), другой - с печенькой для подношения. (и это не мои слова, а уважаемого ламы).
Приравнивать совершенные (высокого уровня) творения, произведения, красоту к зацепленности и самсаре (воюя в ней и с ними) - ... ну может конечно кому то это надо на данный момент. но понимание, имхо, хромает своей буквальностью (или (не)различением актуальности, как будто гораздо более грубых клеш уже не осталось).
зы2.
или вспомним образ чистых земель, или признаки и достоинства будд, или то возвышенное, чистое, легкое, светлое и свежее состояние, возникающее на учениях ринпоче - с этим тоже надо убирать "привязанность"? гнобить эти "самсарные" чувства?
Владимир Николаевич (03.06.2019)
А крокодил более длинный, чем зелёный, ага.
Не следует сравнивать несравнимое. Для буддиста не важно никакое «духовное развитие и эволюция», важно лишь насколько человек очистил ум и приблизился к состоянию будды. Мастерство Микеланджело и Баха в создании произведений искусства вообще никакого отношения не имеет к состоянию их ума (о котором мы, по-честному сказать ничего не знаем) с точки зрения близости к состоянию будды. Можно по косвенным признакам догадываться, что оно было очень далёким, потому что если бы от композитора до будды было б рукой подать, Будда переродился бы в последний раз не Сиддхартхой Гаутамой, а Рави Шанкаром, и никакого запрета на музыку для монахов бы не было и в помине.
И я ничуть не умаляю величия искусства, я сам очень плохой буддист и очень люблю разное небуддийское искусство, в том числе Арво Пярта с Рахманиновым, музыка которых вызывает очень сильные эмоции, и можно нехило залипнуть так, что будет похоже внешне на шаматху, хотя никакая это не шаматха, ясно и ежу.
Но просто если последователи Тхеравады с Палийским Каноном в руках, открытым на сутте, где Будда запретил монахам музыку, начинают рассуждать, что мол, нет, Будда запретил плохую, неправильную музыку, а правильного хорошего Баха очень даже разрешил бы, если бы мог, это само по себе лицемерие и неблагая речь.
Классической музыке всего около 300 лет.
Я бы все таки выяснил, что именно имеется в виду под термином "музыка" в тексте написанном за 2000+ лет до этого. Явно не тоже самое, однозначно.
Задирали все таки видимо не на Арво Пярта, а на сиськи танцовщиц
Владимир Николаевич (03.06.2019)
Фил, что-ж Вы так привязаны к числу "300" ?
Может тут (https://ru.wikipedia.org/wiki/Священный_отряд_из_Фив) собака порылась ?
*** Шутка (может быть)
Последний раз редактировалось Шавырин; 03.06.2019 в 08:54. Причина: м.б
А при Фермопилах было нифига не 300, там ещё 900 слуг и оруженосцев было
Владимир Николаевич (03.06.2019), Шавырин (03.06.2019)
Если последователи Канона видят лишь запрет бхикшу, но не видят причин побудивших Будду ввести это не главное правило, так как не знают ситуации приведшей к возникновению этого правила, а всеправила Виная введены чисто ситуацинно
Если последователи ПК даже научились коверкать живую речь, не имея понимания принципов фонетической записи речи, системой письма особо чувствительной к этому и не имеющей собственного шрифта\скрипта алфавита
Если ....
Это всё ещё не делает это буддизмом, Дхармой которой учил Будда.
Это всё даже не делает это буддизмом линий Тхеравады.
Есть даже рекомендации мирянам "не слушать музыку", точнее не залипать на таком пристрастии, так как это приводит к потере добра и богатства уже нажитого или полученного в наследство и закрывает каналы к приобретению нового. Но видят ли именно этот смысл последователи ПК и выпадения "р", или мнят под этой рекомендацией нечто иное.
Зачем человеку встретившему одну из линий передач чистого Учения Будд, зачем человеку соприкоснувшемуся с остатками буддийской культуры, науки и цивилизации, зачем это всё поддерживать ?
Ради того, чтоб Дхарма распространилась в другой культуре ? Так в этой культуре уже есть своя духовность 100500 уровня святости, с кучей жёсткий моряльно этических запретов прошитый в глубинах её души, такой святости и моряльной духовности - что буддизму и не снилось. С таким уровнем напыщенности и самомнения учёных и популяризаторов их молодой науки (в том числе и своих представлений о Учении Будды(меняющихся от того куда подует ветер из кресла очередного столпа буддологии, быстрее чем погода в майе)) .... , что и самым авторитетным Гуру, Ваджра Ачарйам и Маха Пандитам - не снилось.
Зачем всё это поддерживать ?
Зачем поддерживать упадок Дхармы и закат буддийской культуры, науки и цивилизации ?
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 03.06.2019 в 10:14.
По-пробуйте по-медитировать на это ...
Последний раз редактировалось Шавырин; 03.06.2019 в 09:18. Причина: -
Фил (03.06.2019)
До эпохи звукозаписи и тиражирования "слушать музыку" означало идти куда то, где соберётся толпа и будет что то типА народных гуляний.
Т.е. человек с телефоном и таблетками в ушах явно как то не так "слушает музыку".
Алик (03.06.2019), Владимир Николаевич (03.06.2019)
Alex (03.06.2019), Владимир Николаевич (03.06.2019)
... Абхидхарму и Випашйану, Дзен\Чань, базовые практики "осознанности" и методов бхаван ....
Люди разные и есть разные сущностные методы** работы с умом, не обусловленные мировоззренческими схемами ; )
да и Саутрантику, хотя бы* на уровне осмысления как исследуемого мировоззрения, раз Сутры дошли до наших и их исследуют
(*хотя бы, но есть и другие причины)
(п.с. ** и во всех таких методах обязательным условием является - наличие квалифицированного наставника и следование его рекомендациям)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 03.06.2019 в 12:28.
Юй Кан (03.06.2019)
Насчет пачкования комнатных Рембо на форумах, в том числе на этом, я полностью согласен. Сюда еще конформизм такой примитивный можно прибавить, мол мы все начнем обсуждать ВНЕЗАПНО продолжительность жизни лам и выводить из этого придуманные бессмысленные теории. У меня активность в сети минимальна, кроме этого сайта, куда захожу редко почти нигде не бываю, даже ю тьюб не смотрю. В нете мне как-то посоветовали. Проснулся утром и обнаружил пробку в ухе, боль, ничего почти не слышу, перепугался, думаю, сколько геморроя, сейчас к врачам идти, стал смотреть в нете - как пробку убрать из уха. Советы абсолютно неверные, промойте мол перекисью водорода, хорошо я этого не сделал, потому что когда я все ж пришел в поликлинику, врач сказал, что максимум растительным маслом нужно размягчить, потом через три дня вернуться и промыть. А от всяких перекисей можно вообще обжечь барабанную перепонку вплоть до потери слуха. Я тут еще похожую тему видел, мол профессия актера греховна по буддизму, где тамошние пейсатели пытались перепрыгнуть друг друга обсуждая, что среди буддистских учителей актеров никогда не было. Ну как по мне бред, так как совершенно не выдерживает испытания в реальном мире.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)