Может быть, концепции скрывают истину. Мне интересно, почему.Сообщение от Chikara
Шаматха и випашьяна - это разве не концепции (или её составные)? Если нет, то я решительно не понимаю, что такое концепции. Поясните, интересно.
Может быть, концепции скрывают истину. Мне интересно, почему.
Шаматха и випашьяна - это разве не концепции (или её составные)? Если нет, то я решительно не понимаю, что такое концепции. Поясните, интересно.
А сейчас не кажется?)За время знакомства с дзен понял какие-то вещи, но не это.
В возрасте 7ми лет казалась загадочной ситуация с тем, что же это такое - я.
Шаматха и випшьяна это метод. Последовательность действий.
Шаматха и випашьяна - обучающие концепции, но когда Вы выполняете шаматху и випашьяну - это вне концепций. Так же как вкус яблока - и концепция, и неконцептуальное.
Монферран (11.06.2016)
Концепции - это мысли. Когда их много, ум неясен, замутнен, не способен ко сосредоточению.
Фил (11.06.2016)
Ваша чаша наполнена до краев концепциями. Это не дает возможность заполнить ее и почувствовать живительный нектар учения. Шаматха освобождает чашу. А после випашьяна дает почувствовать нектар учения.
Нико (11.06.2016)
"Факт просветления" это временное или постоянное явление ?
Чаша - это тоже часть модели, системы взглядов, концепции. С помощью одной концепции Вы рассуждаете о концепциях в целом.
Чаша - это пример, аналогия. Они бывают уместны для того, чтобы вкратце, но наглядно, обрисовать суть вопроса.
Концепции это жёсткие идеи окрашивающие то что есть.
Шаматха - сознательное\осознанное увеличение\растяжение момента между двумя мыслями, достигаемое тем или иным способом, и ясное пребывание в этом без тупости но и без отвлечений.
Небольшой приблизительный пример: глубокая концентрация на одном обьекте без потери ясности\живости\аллертности ума или более простой, всем ещё с детства знакомый пример - мгновение восторга : )
Для успеха шаматхи важны позитивные накопления в уме и устранение негативных.
Випашьяна - сознательное осознание мыслей\эмоций\реакций (а при более глубоком созерцании и концепций) ведущее к самоосвобождению мысли\эмоции\концепции\ит.п., ясное постижение источника\вместилища мысли\эмоции\концепции\ит.п, как они появляются, пребывают, исчезают. В основном в практике используется опыт приобретённый в шаматха.
Небольшой приблизительный пример: попробуйте осознать вереницу мысли и она тутже раствориться\самоосвободиться : ).
Для успеха випашьяны нужны личные наставления Учителя, иначе ум будет - цепляться за опыт, путаться в концепциях и т.п.
Вполне возможно, что это уместная аналогия. Но она имеет смысл здесь не сама по себе, а в связи с системой взглядов, включающей в себя шаматху и випашьяну.
Если концепции скрывают истину, каким-то образом эта концепция является исключением.
Это методы, не концепции.
К черту всё, берись и делай
Алик (12.06.2016), Владимир Николаевич (11.06.2016), Монферран (11.06.2016), Нико (11.06.2016)
Не все концепции скрывают истину. Если так думать, что они все мол скрывают истину, скатимся к воззрению хэшана китайского, которого в диспуте на эту тему победил индийский наставник Камалашила. ) (см. "Диспут в Самье").
Монферран (11.06.2016)
Ладненько. А что насчёт концепций? Каким образом они вот так пренепременно замутняют ум?Это методы, не концепции.
К черту всё, берись и делай
Отвлекают, как работающий телевизор.
Монферран (11.06.2016)
Какие концепции замутняют ум, а какие нет? Можно это как-то объяснить?
Замутняет ум всяко-разная белиберда типо обрывков воспоминаний, планов о будущих делах в сансаре, омрачающих эмоций в виде гнева, привязанности, алчности, вожделения, зависти, гордыни...
А вот такие мысли как о Прибежище, бодхичитте, любви, сострадании, желании помочь, желании обрести шаматху и випашьяну, желании бесповоротно выйти из сансары, размышление о непостоянстве, памятование о смерти -- не замутняют, а очищают ум, если они устойчивы. С такими целями и делают люди т.н. "аналитическую медитацию" - чтобы эти мысли стали очень крепки в уме, глубоко вошли в него.
Жека (13.06.2016)
Наверное это так. Скорее всего это так. Только это не объяснение. Здесь уместно сказать: это так, и всё тут!
Так не делается. Гляньте учение о 12-звенной цепи зависимого возникновения, к примеру, и многое откроется. )))
Будда делится своими мыслями: и тут, монахи, мысль пришла ко мне, при условии того-то происходит то-то (возникновение или прекращение).
Вы предлагаете интуитивное постижение?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
