Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 163

Тема: Астрология в помощь практикам буддизма

  1. #81
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Не, ОК, коренные тексты тантр - меня тоже вполне устроят.
    Цитаты?))
    Хотя думаю, насчет "корней в Тантре" - некоторое преувеличение.
    Первые трактаты по Джьотишу хронологически относятся к династии Маурьев -
    соответственно, в лучшем случае, Тантра и астрология формировались параллельно.
    А уж Калачакра тантра - это вообще 11 век.))

  2. #82
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Как они 27 планет насчитали?
    Вероятно, имеются в виду 27 накшатр (гюкар по-тибецки), у каждой из которых есть свой планетный управитель.

    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    И второй вопрос. Я так понимаю, идея астрологии - посмотреть на расположение созвездий и планет в некий момент времени, и сделать на основании этого выводы.
    Хорошо, но мне неясно вот что. Звезды в созвездии, которые мы наблюдаем, находились на этих местах очень давно (они же шибко далеко от нас) - это наблюдаем мы их сейчас.
    При этом, с планетами солнечной системы это отставание гораздо меньше - речь идет о минутах. Какие выводы можно делать на основании объектов, которые не соотнесены во времени? Может быть, половина этих звезд на данный момент уже вообще погасла?
    Созвездия соотносятся со звёздами, вообще говоря, достаточно условно. Рассматриваются 12 секторов эклиптики.

  3. Спасибо от:

    Legba (07.08.2015)

  4. #83
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    С другой стороны выделять (и клеймить) астрологию на фоне остальных чудесных артефактов тоже было бы не совсем справедливо. Медицина та же с ее волшебными гуморами и их балансом как причиной всех болезней. Странная анатомия, странная география, депрессивная онтология и прочие радости жизни ничем не лучше. Все это суть древние представления о реальности, вполне простительные для "искателей истины" прошлых веков. Однако больше вызывают удивление люди, получившие современное образование, но упорно тиражирующие ветхий хлам человеческой мысли.
    Я бы, тем не менее, выделил. Астрология - единственный средневековый артефакт из перечисленных (ну и онтология, конечно)), который воспринимается на полном серьезе.
    Ну, то есть к медицине обращаются, но все всё понимают - в серьезных случаях вызывают "скорую", ходят к стоматологу и т.п. (Хотя лично знаком с милейшей парой, которая пыталась, на полном серьезе, пользоваться тибетскими противозачаточными шариками. Чудесная дочка у них выросла, надо заметить. Но такое - скорее исключение.) На географию тоже не опираются - все понимают, что за океаном Америка, а не Уттаракуру. А вот астрология - цветет и пахнет. Ну, хоть не алхимия, и то спасибо.

  5. #84
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вероятно, имеются в виду 27 накшатр, у каждой из которых есть свой планетный управитель.
    А! Т.е. это (7 небесных тел + 2 лунных узла) х 3 раза. Тогда понятно.

    Созвездия соотносятся со звёздами, вообще говоря, достаточно условно. Рассматриваются 12 секторов эклиптики.
    Т.е. рассматривается просто сектор небосвода, в котором находится, в данный момент, планета, а созвездие - просто маркер этого сектора?

  6. #85
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    А! Т.е. это (7 небесных тел + 2 лунных узла) х 3 раза. Тогда понятно.
    Нет. Накшатры - это так называемые «лунные стоянки» или «лунные дома», через которые проходит Луна.

    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Т.е. рассматривается просто сектор небосвода, в котором находится, в данный момент, планета, а созвездие - просто маркер этого сектора?
    Да.

  7. #86
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    (Хотя лично знаком с милейшей парой, которая пыталась, на полном серьезе, пользоваться тибетскими противозачаточными шариками. Чудесная дочка у них выросла, надо заметить. Но такое - скорее исключение.)
    Я не поняла: это исключение -- пример того, что тиб. медицина работает, или наоборот?

  8. #87
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Нет. Накшатры - это так называемые «лунные стоянки» или «лунные дома», через которые проходит Луна.
    Это я понимаю. Я пытался посчитать, откель они набрали 27 планетарных покровителей))

  9. Спасибо от:

    Aion (07.08.2015)

  10. #88
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Я не поняла: это исключение -- пример того, что тиб. медицина работает, или наоборот?
    Я не понял - это шутка или нет?
    К чему, на твой взгляд, должен приводить прием противозачаточных препаратов? К зачатию?))
    Исключение - в том, что людям хватило ума повестись на такое.
    Обычно, все же, так отчаянно себя не ведут.

  11. #89
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Я не понял - это шутка или нет?
    К чему, на твой взгляд, должен приводить прием противозачаточных препаратов? К зачатию?))
    Исключение - в том, что людям хватило ума повестись на такое.
    Обычно, все же, так отчаянно себя не ведут.
    Я просто не поняла...) Принимали-принимали и дочка родилась... Теперь ясно, о чем ты)).

  12. #90
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Я бы, тем не менее, выделил. Астрология - единственный средневековый артефакт из перечисленных (ну и онтология, конечно)), который воспринимается на полном серьезе.
    Ну, то есть к медицине обращаются, но все всё понимают - в серьезных случаях вызывают "скорую", ходят к стоматологу и т.п. (Хотя лично знаком с милейшей парой, которая пыталась, на полном серьезе, пользоваться тибетскими противозачаточными шариками. Чудесная дочка у них выросла, надо заметить. Но такое - скорее исключение.) На географию тоже не опираются - все понимают, что за океаном Америка, а не Уттаракуру. А вот астрология - цветет и пахнет. Ну, хоть не алхимия, и то спасибо.
    Просто это еще не стало доступной всем индустрией. А купить телескоп и посмотреть самим - это странные для многих развлечения.
    Кстати, астрология давно уже требует существенных доработок - на орбиту вывели кучу объектов и открыли много новых.
    Влияние афелия МКС на удои, надои и выплавку чугуния еще ждут своих апологетов!

  13. #91
    Участник Аватар для Vladiimir
    Регистрация
    22.09.2006
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    2,257
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    (...) интересно, а в оригинале именно "низменное"? или может-таки "ложное" сказано? или все-таки это знание, хоть какое-то?
    В оригинале: tiracchāna-vijjā. Может означать и как "низменное", т.е. "животное (букв. "горизонтально[ходящее]" и как "косячное", в смысле "горизонтальное", т.е. "перпендикулярное" нужному, правильному направлению, т.е. "бесполезное".

  14. Спасибо от:

    Legba (07.08.2015), Ондрий (07.08.2015)

  15. #92
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Вообще не понятно - почему в астрологии используют весьма ограниченное количество небесных тел? Их же сто тысяч миллионов (миллиарды) Оставшиеся без внимания астрологов звезды/планеты не оказывают сюрьезного влияния на живых существ?

  16. #93
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    из тех же соображений, что и тибецкая "медицина" которая все еще опирается на чудесную "анатомию" человека, хотя простой микроскоп изобрели еще 1590м, а в 1664м Гук обнаружил клеточную структуру.
    Традиция-с.. из песни слов не выкинешь. В самом деле, не делать же новых тантр в стиле яб-яб и юм-юм сообразно современным прогрессивным тенденциям)))

  17. #94
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Ну вообще-то я сам не очень к астрологии, но мне кажется есть там некий кондовый рационализм. Исходя из того что всё в мире взаимосвязано, изменения "блестючек" на небе да ещё ритмично повторяемое, просто не может при известной статистики и честности- не приводить к более менее обобщённым повторяемым эффектам (в телах, психике, поведении и пр). (само собой это не "блистючки" влияют а совокупность повторяемых миллиардов разных волн-влияний и пр.. Вопрос возможно в честной статистике и обработке). (а то- что на основе "астрозанятий" можно самому упражняться в интуиции- это само собой)))

  18. #95
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то я сам не очень к астрологии, но мне кажется есть там некий кондовый рационализм. Исходя из того что всё в мире взаимосвязано, изменения "блестючек" на небе да ещё ритмично повторяемое, просто не может при известной статистики и честности- не приводить к более менее обобщённым повторяемым эффектам (в телах, психике, поведении и пр). (само собой это не "блистючки" влияют а совокупность повторяемых миллиардов разных волн-влияний и пр.. Вопрос возможно в честной статистике и обработке). (а то- что на основе "астрозанятий" можно самому упражняться в интуиции- это само собой)))
    По крайней мере, астрология работает. По звёздам можно высчитать довольно многое из "прикладного". Вопрос: надо ли всё это знать?

  19. #96
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    По крайней мере, астрология работает. По звёздам можно высчитать довольно многое из "прикладного". Вопрос: надо ли всё это знать?
    "Это работает"- как раз и предмет критики. А то, что сами астро-объкты на небе- просто являются стрелками неких часов- условности- для наблюдения за повторами изменений- это сто процентов. Думаю ни один учёный не будет отрицать возможность таких изменений и повторений и некую "разность" тел и мозгов созданных под влиянием разных ритмичных факторов (волн и прочего).

  20. #97
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    "Это работает"- как раз и предмет критики.
    Зачем критиковать чашку за то, что из неё можно выпить чай? Было бы нельзя - другое дело).

  21. #98
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Вообще не понятно - почему в астрологии используют весьма ограниченное количество небесных тел? Их же сто тысяч миллионов (миллиарды) Оставшиеся без внимания астрологов звезды/планеты не оказывают сюрьезного влияния на живых существ?
    Потому что астрология - это символический язык, а любой алфавит ограничен.

  22. #99
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    По крайней мере, астрология работает. По звёздам можно высчитать довольно многое из "прикладного". Вопрос: надо ли всё это знать?
    Проверим?))
    Предскажите курс доллара к рублю на ноябрь - сейчас.
    Вот и увидим, какое оно там "прикладное")))

  23. #100
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то я сам не очень к астрологии, но мне кажется есть там некий кондовый рационализм. Исходя из того что всё в мире взаимосвязано, изменения "блестючек" на небе да ещё ритмично повторяемое, просто не может при известной статистики и честности- не приводить к более менее обобщённым повторяемым эффектам (в телах, психике, поведении и пр). (само собой это не "блистючки" влияют а совокупность повторяемых миллиардов разных волн-влияний и пр.. Вопрос возможно в честной статистике и обработке). (а то- что на основе "астрозанятий" можно самому упражняться в интуиции- это само собой)))
    Вот! Именно что. Можно придумать массу рациональных объяснений, как это может работать.
    Проблема только в том, что в средневековье, когда система формировалась, не существовало способа собрать достаточно репрезентативные данные.
    Безусловно, будет разница между ребенком родившимся зимой - и родившимся летом. Хотя бы в температурном режиме, в питании...
    Но как именно эта разница скажется - опытным путем установить было невозможно, только Риши могли нашептать.

  24. Спасибо от:

    Дубинин (07.08.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •