Нет, истины это не идеи, не концепты, не понятия. Это так же не факты, поскольку факты лишь частное. И это не праджняпти, поскольку это совсем другая классификация. Истины - это правильные взгляды. Саммадиттхи.
Истины конкретны. Вы обнаруживаете неудовлетворенность? Это и есть первая истина. Вы обнаруживаете желаемое? Это и есть вторая истина. Вы обнаруживаете моменты неустремленности, покоя, удовлетворенности, отсутствия желаемого? Это третья истина. Вы обнаруживаете, что можете отказаться от желаний? Это шила. Вы обнаруживаете, что можете замечать возникновение желаний? Это праджня. Вы обнаруживаете, что можете сохранять невозмутимость желаемым? Это самадхи. Три вместе - это четвертая истина.
Обнаруживая четыре истины Вы преодолеваете заблуждения.
"Взлгяды" "видимые" именно умом. И факты - это именно праджняпти. Ибо ничего иного* именно лишь умом ниВы, ни-я, никтото другой - "воспринимать" не может. Лишь только то, что дхармадхату(дхаммадхату) - воспринимается лишь чисто умом: авиджняптирупа, ведана, саньджня, самскара, асамскрита и праджняпти. И это не чем больше не "воспринимается", как только умом**, или когда говорят о постижении то бывает говорят чуть точнее - разумом.
("..." так как употребление в переносном смысле)
(* не отнесёте же Вы факты к авиджняптирупа, ведана, саньджня, самскара или асамскрита)
(** ум(читта) и есть то что постигает, иного чегото "постигающего" нет (ну разе чо - атман))
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 18.03.2019 в 00:56.
Вы ошибаетесь. Да, умом воспринимаются смыслы, факты, идеи. Но не только. Истины могут восприниматься как смыслы, факты и идеи. Но истины не исчерпываются этими рефлексиями. Услышав смысл истин, Вы можете найти факты, связанные с истинами, но это все еще не истины. Это все еще лишь отражение истин. Вы упомянули дхармадхату. Да, это шнстая опора. Это - ментальное. Люди слишком привязаны к чувствам, но есть те, кто склонен к рупалоке и даже к арупалоке. Эта склонность развивает глаз ума. И тогда не трудно распознавать ментальное. Но все же может быть трудным различить ложные взгляды от правильных.
Существа движимы ложными взглядами. Слова о правильных взглядах часто напоминают те или иные ложные, привычные, значимые в этом рождении. Поэтому идеи это ложные воззрения. Правильные взгляды, истины - не следует называть идеями.
Классификация ментального, какой бы исчерпывающей ни была - должна ясно различать истины от заблуждений. Иначе это не буддийский анализ, не абхидхарма.
Монферран (18.03.2019)
Люди слишком любят мистифицировать и чёто фантазировать чего нет. Вот есть очевидный опыт - но надо ещё чёто чтоб запредельное ему было, а ежели этого нет - то сочиним сконструируем, благо склонных к мистификациям которым за непонятными индийскими словами что угодно всунуть легко найти можно, особенно средь тех кто всем этаким интересуются, главно поумней завернуть да витиеватыми фразами присыпать.
А то что Вы уцепились за слово "истина", так просто вариант перевода "сатйа", что можно также перевести - "правда", "факт" (кстати столь нелюбимое некоторыми слово "существование" того же корня что и "сатйа", а вот "бху-бхава" это другое)
Да, дхармадхату это и по айатана - дхармаайатана.Вы упомянули дхармадхату. Да, это шнстая опора. Это - ментальное.
Всё, что асамскрита - это также в дхармадхату (по дхату) или по "опорам" в дхармаайатана. А не гдето ещё, в какойто иной сфере.
Но напр. тоже "сарва самскара духкха" это не асамскрита, а это - праджняпти, как и "сарва самскара анитйа" и т.д.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 18.03.2019 в 01:57. Причина: немного сатйа добавил )
Монферран (18.03.2019)
Монферран (18.03.2019)
Значит так!
Вот Вы написали "существование возникает".
Значит это явление - Есть?
Потому что если Вы это написали и будете сейчас говорить что этого Нет, значит Вы написали чушь.
Даже Будда начал с того что "Есть страдание".
Так что не надо ля-ля.
Я же говорю тетралемма неприменима, а Вы ее использовали...
Владимир Николаевич (18.03.2019), Шавырин (18.03.2019)
Существование - возникает и прекращается. Какие буквы в этих словах Вам непонятны? Замешательство вынуждает Вас дерзить, но это Вам не поможет.
«Есть» - это другое слово для «существует». То, что есть - возникает и прекращается. Страдание возникает и прекращается.
И Будда учит: вот - страдание. Вот - возникновение страдания. Вот - прекращение страдания. Вот - путь к прекращению.
Монферран (18.03.2019)
Монферран (18.03.2019)
Шавырин (18.03.2019)
Любой акт высказывания он о чем-то.
Тем более Вы хотите пользоваться дремучими методами и не вводить терминологию мета-языка.
Ну так и получайте свое клоунское противоречие!
Владимир Николаевич (18.03.2019), Шавырин (18.03.2019)
Хотя... Я понял...
Это тоже такой метод - поток бессвязного речевого делирия....Вся речь как один большой Коан....
Вот оно что!....
Шавырин (18.03.2019)
Фил, Вы себя накручиваете, пока я возвращаюсь сюда.
И дерзите совершенно понапрасну. Вообще замешательство понятно. Оно мне знакомо. Несколько лет назад я тоже мистифицировал существование. Так и действует этерналистическая установка.
Но срединный путь не о существовании, а о взаимообусловленности возникновения и прекращения. И да, я долго мучался вопросом, а что управляет 12-звенной цепью? Каков механизм. Это был мучительный поиск метафизики.
Вы пока не замечаете этерналистическую установку, не знаете, что это просто вредная привычка, не бдительны к ее действию и не можете взять в толк, о чем это я. Я называю это голод ума. Ум просто ищет все более устойчивую опору восприятия. Хочет найти то, вокруг чего все вращается, атман. И это заставляет в деть срединный путь как нигилизм, как отчаяние ума считать хоть что-то обусловленным.
Это довольно типично.
Монферран (18.03.2019)
Монферран (18.03.2019)
Монферран (18.03.2019)
Вы внимательны ко мне???
Да Вы сам с собой разговариваете!
Или с каким то воображаемым другом!
Этернализма у меня - нет.
Что управляет 12 звенной цепью меня - не мучает.
Найти атман я - не хочу.
Я вообще писАл о другом.
Можете перечитать ещё раз.
Ещё какого гопническо-пежоративного жаргона набрались. "Дерзите".
НЛП что ли отрабатываете?
Плохо получается!
Шавырин (18.03.2019)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)