Страница 10 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 220

Тема: Вопросы к философии сознания. От крайностей убеждений к срединному пути

  1. #181
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Нет это не идеализм и не субъективный. Этерналистам срединный путь видится нигилизмом. Вы делаете ошибочный вывод, так как судите поверхностно и легкомысленно, не прояснив взгляды вопросами и уточнениями.

    Выдвинутое без аргументов - отвергается без аргументов.
    Этерналистам да.
    Но я тут ни при чем.
    Если Вы будете утверждать, что феномен зависит от наблюдателя, это субъективизм.

  2. #182
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Явления могут восприниматься по разному. Но это одно и то же явление. И оно есть.

  3. #183
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Если его никто не наблюдает, то оно тождественно самому себе. Но это не значит, что оно так "есть". Оно есть всеми перечисленными способами одновременно.

  4. #184
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я сделал такой вывод, потому что вы сказали, что вода кипит - это умственный концепт. Тогда вопрос если вокруг никого нет и никто не даёт имена явлениям вода, кипит, нагрев, температура.

    Само явление будет или нет?
    Без концептов?

    Я так понял, что Вы хотите сказать, что нет.
    Вокруг чего никого нет?
    Речь не идёт о чьём-то умственном концепте. Кто-то - это тоже умственный концепт.

  5. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  6. #185
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вокруг чего никого нет?
    Речь не идёт о чьём-то умственном концепте. Кто-то - это тоже умственный концепт.
    Тут нужна специальная терминология.
    Например "чистое бытие" как внеконцептуальное понятие.
    Это мета-понятие. Не надо его препарировать.

  7. #186
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Тут нужна специальная терминология.
    Например "чистое бытие" как внеконцептуальное понятие.
    Это мета-понятие. Не надо его препарировать.
    Не нужна. И препарировать нечего. Всякое бытие - страдательно. Умственные конструкты. А «чистое бытие» - ещё и абстракция.

  8. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  9. #187
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Не нужна. И препарировать нечего. Всякое бытие - страдательно. Умственные конструкты. А «чистое бытие» - ещё и абстракция.
    Как Вы тогда назовёте внеконцептуальную основу для обозначения?

  10. #188
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Да, и конечно они абстрактные и умственные.
    Или Вы пробовали общаться с деревом?

  11. #189
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Если терминология не нужна, зачем тогда вообще использовать слова? Или как их использовать?

  12. Спасибо от:


  13. #190
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Сами же вы пользуетесь терминологией.
    "Бытие страдательно" что именно это означает?
    Вы же не эмоциональную оценку даёте?

  14. #191
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Как Вы тогда назовёте внеконцептуальную основу для обозначения?
    Зачем? Это не нужно называть.

  15. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  16. #192
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Сами же вы пользуетесь терминологией.
    "Бытие страдательно" что именно это означает?
    Вы же не эмоциональную оценку даёте?
    Вы называете яблоко яблоком, но Вы не пытаетесь кусать название.

  17. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  18. #193
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Зачем? Это не нужно называть.
    Чтобы объяснить что это. Такой метод.
    Тем более как Вы на текстовом форуме без слов будете обходится???
    Можно и видео вставить, и рисунок и станцевать но это точечные методы, а знаковая система язык более удобна.

  19. Спасибо от:


  20. #194
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вокруг чего никого нет?
    Речь не идёт о чьём-то умственном концепте. Кто-то - это тоже умственный концепт.
    Вопросы и сомнения по поводу "чего-то" ушли некоторое время назад. Нет прежнего зуда вопросов. Можно сказать: штиль. Но вопрос: а где же отстранение? Я ведь не отстранялся. Вот бы так всё, что угодно, уходило, обнажая штиль...

  21. #195
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Чтобы объяснить что это. Такой метод.
    Тем более как Вы на текстовом форуме без слов будете обходится???
    Можно и видео вставить, и рисунок и станцевать но это точечные методы, а знаковая система язык более удобна.
    Не нужно обходиться без слов. Но стоит обойтись без абстракций, состоящих только из слов. Внеконцептуальное - не значит неназываемое. Но если что-то лишь выдумано - неважно как это называть или объяснять

  22. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  23. #196
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вы называете яблоко яблоком, но Вы не пытаетесь кусать название.
    Потому что яблоко можно укусить.
    А "чистое бытие" невозможно наблюдать и более того, невозможно помыслить. Его можно понять через абстракцию.
    Как ещё?
    Возможно что Вы поняли это как то невербально в виде инсайта - но Вы и не объясните тогда ничего. Вы тогда в роли пророка будете "доверьтесь мне маловеры". Ну куда это годится?

  24. #197
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Потому что яблоко можно укусить.
    А "чистое бытие" невозможно наблюдать и более того, невозможно помыслить. Его можно понять через абстракцию.
    Как ещё?
    Возможно что Вы поняли это как то невербально в виде инсайта - но Вы и не объясните тогда ничего. Вы тогда в роли пророка будете "доверьтесь мне маловеры". Ну куда это годится?
    Чисто бытие - выдумка. Просто выдумка. Всякое бытие коренится в неведении и омрачено.

  25. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  26. #198
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Не нужно обходиться без слов. Но стоит обойтись без абстракций, состоящих только из слов. Внеконцептуальное - не значит неназываемое. Но если что-то лишь выдумано - неважно как это называть или объяснять
    Язык это абстракция. Слова это уже абстракция. Слова уже выдуманы, поздно по волосам с отрубленной головой плакать.

    Вот если бы Вы на каждый выпад в Ваш адрес посетили бы сюда аудиозапись каких нибудь звуков на пианино это было бы честно!

  27. #199
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Чисто бытие - выдумка. Просто выдумка. Всякое бытие коренится в неведении и омрачено.
    А я думал будет диалог!

  28. Спасибо от:

    Шавырин (18.03.2019)

  29. #200
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А я думал будет диалог!
    Я должен притвориться, что верю в какое- о там «чистое бытие»? Зачем?

  30. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •