Страница 5 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 187

Тема: Камма, как предельный фактор

  1. #81
    Цитата Сообщение от Fritz Посмотреть сообщение
    А до Ниббаны он в Ниббане не пребывал разве?
    До ночи Просветления, не пребывал. Потом, до Париниббаны пребывал в Ниббане с остатком.

  2. #82
    Участник
    Регистрация
    10.02.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,392
    Топпер, а когда по-вашему закон кармы вступает в силу? Вот микробы или атомы, из которых они состоят, формируют карму?

  3. #83
    Цитата Сообщение от Fritz Посмотреть сообщение
    Цветение вишни это не только камма, но в том числе камма, т.е. без каммы как обязательного компонента системы "личность+цветение вишни" никакого цветения вишни не бывает.
    Лучше всего конешно открыть списки дхамм, тхеравадинские вполне сгодятся, и попытаться понять чем сформировано цветение вишни.
    Камма в том смысле, что тело и органы чувств обретены благодаря камме. Но уту в смысле того, что ягоды вишни - плоды сезонных явлений.

  4. #84
    Цитата Сообщение от Иван Ран Посмотреть сообщение
    Топпер, а когда по-вашему закон кармы вступает в силу? Вот микробы или атомы, из которых они состоят, формируют карму?
    Камма появяляется тогда, когда есть четана и джаванна. Не уверен, что у микробов эти процессы сознания присутствуют.

  5. #85
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Показывает, что падение камня не зависит от бросающего. Что это естественный процесс.
    Зависит - может бросить, а может нет.

  6. #86
    Бросок зависит. А подение нет

  7. #87
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Мы говорим о том, что всеобщность закона каммы нуждается в доказательстве.
    Закон кармы распространяется на всю сансару и постулируется как необходимость ответственности любого существа за все действия, совершаемые в состоянии двойственности. Преодоление состояния двойственности означает преодоление действия закона кармы.

  8. #88
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Закон кармы распространяется на всю сансару и постулируется как необходимость ответственности любого существа за все действия, совершаемые в состоянии двойственности. Преодоление состояния двойственности означает преодоление действия закона кармы.
    Вы видимо пропустили начало дискуссии. В ней мы как раз обсуждали, что закон каммы - это только один из законов, но он не отвечает за все.

  9. #89
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Вы видимо пропустили начало дискуссии. В ней мы как раз обсуждали, что закон каммы - это только один из законов, но он не отвечает за все.
    Отчего же, прочитал. Однако не могу представить себе физический мир отдельно от психического.
    Проблема психофизического дуализма решается в буддизме, по-моему, достаточно изящно: так называемый физический мир - это компонент психики. Или у Вас иной взгляд? Поделитесь...
    Последний раз редактировалось Aion; 29.10.2008 в 23:29.

  10. #90
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Закон кармы распространяется на всю сансару и постулируется как необходимость ответственности любого существа за все действия, совершаемые в состоянии двойственности.
    Кстати, ошибочное утверждение, потому что Будда новой кармы не накапливал, но совершенно четко действовал в рамках двойственности, идеальным образом выбирая правильное поведение и избегая неправильного.

  11. #91
    А психический можете представить? Например, что вызывает снижение интенсивности того или иного переживания? Вначале оно сильное, потом слабеет. Думаете камма?

  12. #92
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Кстати, ошибочное утверждение, потому что Будда новой кармы не накапливал, но совершенно четко действовал в рамках двойственности, идеальным образом выбирая правильное поведение и избегая неправильного.
    Точно, про крию мы забыли. Крия не есть камма.

  13. #93
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Кстати, ошибочное утверждение, потому что Будда новой кармы не накапливал, но совершенно четко действовал в рамках двойственности, идеальным образом выбирая правильное поведение и избегая неправильного.
    Действовать в рамках двойственности и действовать в состоянии двойственности - это не одно и то же.

  14. #94
    Крия присутствует у всех живых существ. Двойственность-недвойственность здесь не совсем к месту.

  15. #95
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Действовать в рамках двойственности и действовать в состоянии двойственности - это не одно и то же.
    Смотря что вы имеете в виду.

  16. #96
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    А психический можете представить? Например, что вызывает снижение интенсивности того или иного переживания? Вначале оно сильное, потом слабеет. Думаете камма?
    Психический могу. Снижение интенсивности того или иного переживания может быть вызвано перемещением переживания из области сознания в область бессознательного, вытеснением то есть, говоря психологическим языком. Ну а бессознательное переживание по определению кармически заряжено...

  17. #97
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Психический могу. Снижение интенсивности того или иного переживания может быть вызвано перемещением переживания из области сознания в область бессознательного, вытеснением то есть,
    И это не камма.
    Ну а бессознательное переживание по определению кармически заряжено...
    Можете расшифровать?

  18. #98
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Смотря что вы имеете в виду.
    Имею в виду того, о ком Вы написали.

  19. #99
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Можете расшифровать?
    Попробую. Карму создают действия, которые мы совершали ранее и которые вновь стремятся быть совершёнными. Обусловленность прошлыми действиями означает то, что прошлые действия стремятся вновь и вновь воспроизвестись. Бессознательное можно представить как некий психический осадок. Однако наша осознанность способна перебороть те бессознательные, автоматические тенденции, которые исходят со стороны кармы. Мы ведь, собственно, к большей осознанности и стремимся, практикуя Восьмеричный Путь...

  20. #100
    Участник Аватар для Оскольд
    Регистрация
    07.10.2006
    Традиция
    большой секрет)))
    Сообщений
    703
    Записей в блоге
    1
    Вопрос на засыпку...про камень)))...в трактовке До...ежели в меня пульнули камень и пришибли слегонца, это чья камма? Моя али того кто бросил? А то в Вашем варианте как то не ясно...вот долетел бы камень до Будды, неужели же это была бы Его камма?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •