Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Вопроси Далай - ламе ?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1

    Вопроси Далай - ламе ?

    На вопроси от студентов университетов , Далай - лама ответил : 1). Все учение Будди подвергаем анализу для виявления противоречий, и некоторие тексти непризнанние даже Нагарджуной .( Не понятно разве может полностью просветленний Будда иметь противоречия и какие именно нашел Нагарджуна ? 2). Далай - лама сказал , что ми можем избавится от карми уже в етой жизни . ( Не понятно, разве не в етой жизни ми создаем карму для будущей жизни , а карма настоящей жизни уже била создана нами в прошлой жизни , как можно изменить свою карму в етой жизни ? ). 3).Как Далай - лама говорит : " Я всегда буду молиться за всех вас " . ( Не понятно , если даже Татхагата и существует после смерти , и не существует после смерти , то на наши молитви он не отвечает.

  2. #2
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,701
    Записей в блоге
    29
    У вас же была русская раскладка клавиатуры, зачем вы на украинскую перешли?

    Далай-лама принадлежит к тибетской традиции буддизма, которая относится к буддизму Махаяны. Представления о буддах и о карме в буддизме Махаяны несколько отличаются от представлений немахаянских школ буддизма.

    В частности,
    1) Всё учение будды делится на сутры окончательного и неокончательного смысла. Если посчитать неокончательный смысл окончательным, можно найти противоречия с другими текстами. Про Нагарджуну подробностей не знаю.
    2) Во-первых, то, что можно избавиться от кармы за одну жизнь, означает, что можно за одну жизнь исчерпать причины для следующих рождений. По-моему, это верно для любой буддийской школы. Во-вторых, скорость созревания разной кармы разная, какая-то созревает в будущей жизни, какая-то через несколько жизней, а какая-то уже в этой жизни.
    3) «До смерти» и «после смерти» существует только в самсаре. В нирване нет смерти, а следовательно, нет никакого «до смерти» и «после смерти», поэтому если Татхагата ушёл в нирвану, это не означает, что он не существует. Но вообще, молитвы можно обращать и к полностью просветлённым бодхисаттвам, например.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    У вас же была русская раскладка клавиатуры, зачем вы на украинскую перешли?

    Далай-лама принадлежит к тибетской традиции буддизма, которая относится к буддизму Махаяны. Представления о буддах и о карме в буддизме Махаяны несколько отличаются от представлений немахаянских школ буддизма.

    В частности,
    1) Всё учение будды делится на сутры окончательного и неокончательного смысла. Если посчитать неокончательный смысл окончательным, можно найти противоречия с другими текстами. Про Нагарджуну подробностей не знаю.
    2) Во-первых, то, что можно избавиться от кармы за одну жизнь, означает, что можно за одну жизнь исчерпать причины для следующих рождений. По-моему, это верно для любой буддийской школы. Во-вторых, скорость созревания разной кармы разная, какая-то созревает в будущей жизни, какая-то через несколько жизней, а какая-то уже в этой жизни.
    3) «До смерти» и «после смерти» существует только в самсаре. В нирване нет смерти, а следовательно, нет никакого «до смерти» и «после смерти», поэтому если Татхагата ушёл в нирвану, это не означает, что он не существует. Но вообще, молитвы можно обращать и к полностью просветлённым бодхисаттвам, например.

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    В Украине запрещенно пользоваться русским шрифтом, пишу по русски но украинским шрифтом. 2). Как я понял из ваших слов, только полностью просветленние могут исчерпать свою карму за одну жизнь и уходят в Нирвану, остальние кто возвращается в Сансару не исчерпали свою карму. 3).Но ето не означает , что Татхагата в Нирване существует , здесь нечто среднее и ( ДА ) и ( НЕТ ). Кхема сутта СН. 44.1 Анурадха сутта СН. 44.2. Сарипутта Коттхитта сутта СН. 44.3 - 6 Моггаллана сутта СН.44.7. Ваччхаготта сутта СН. 44.8. Сабхия каччана сутта СН. 44.11.

  5. #5
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810
    В Украине запрещенно пользоваться русским шрифтом
    Вранье. Я живу в Украине, если что. И русский не шрифт, а раскладка клавиатуры.

  6. Спасибо от:

    Ersh (22.12.2021), Ассаджи (24.12.2021), Цхултрим Тращи (22.12.2021)

  7. #6
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,701
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    В Украине запрещенно пользоваться русским шрифтом, пишу по русски но украинским шрифтом.
    А до сентября этого года в России жили что ли?

    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Как я понял из ваших слов, только полностью просветленние могут исчерпать свою карму за одну жизнь и уходят в Нирвану, остальние кто возвращается в Сансару не исчерпали свою карму.
    В немахаянском буддизме, как я понимаю, архаты исчерпывают карму за одну жизнь и не возвращаются. А в Махаяне, получается, те, кто достигает первого бхуми бодхисаттвы, исчерпывают карму за одну жизнь, но возвращаются, на благо всех существ.

    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Но ето не означает , что Татхагата в Нирване существует , здесь нечто среднее и ( ДА ) и ( НЕТ ).
    Пусть нечто среднее, логика «не существует, поэтому нельзя молиться» уже не работает.

  8. Спасибо от:

    Ассаджи (24.12.2021)

  9. #7
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,527
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    1) некоторие тексти […] разве может полностью просветленний Будда иметь противоречия
    Тексты — это одно. То, что говорил Будда — это другое.
    Соответствие текстов тому, что говорил Будда — оценочное суждение.

    Не слышал, что говорил переводчик ЕСДЛ XIV, поэтому лишь ориентировочная версия, дающая примерное направление: Нагарджуна хронологически случился ближе к Будде, чем мы. В своей работе пользовался, в числе прочего, текстами «раннего буддизма». Фигура авторитетная. Таким образом, мнение Нагарджуны может учитываться в той или иной оценочной шкале для вынесения опять же оценочного суждения о степени соответствия.

  10. #8
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,706
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    На вопроси от студентов университетов , Далай - лама ответил : 1). Все учение Будди подвергаем анализу для виявления противоречий, и некоторие тексти непризнанние даже Нагарджуной .( Не понятно разве может полностью просветленний Будда иметь противоречия и какие именно нашел Нагарджуна ?
    Противоречия возникают, когда путаются уровни поучений или когда слишком много философии и человеческая логика легко взламывается .


    Например была школа Сарвастивада-вайбхашика, в которой признавалось существование всего. Название «сарвастивада» буквально означает «всё существует».
    Другие школы не столь категоричны. Например Прасангака вообще впадает в другую крайность. Смысл этой философии в том, что «абсолютно ничего нельзя утверждать».




    Противоречия? Не думаю!(с)Киселёв




    Некоторые противоречния легко разрешить. Когда Будда объяснял про землю, он брал кожуру апельсина, раскладывал её и на ней что-то показывал. Поэтому некоторые считают, что земля плоская, некоторые считают землю круглой. Смотря с какого бока посмотреть.

    Противоречия? Не думаю!(с)Киселёв

  11. #9
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    Уважаемий гр."Киселев" прочитайте Сутра дарованная военачальнику Синхе и ви увидите явние противоречия с Палийским Каноном , а именно ( Сиха сутта АН 5.34. АН 7.57. АН 8.12 а также. ЙОДХАДЖИВА. Сутта СН 42.3 где совершенно другие тексти в отличии от махаянских текстов.

  12. #10
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,701
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    где совершенно другие тексти в отличии от махаянских текстов.
    Палийский канон не является каноном для последователей Махаяны. У сохранившихся традиций буддизма Махаяны свои каноны — китайский и тибетский, и частично санскритский.

  13. Спасибо от:

    Alex (24.12.2021), Нгаванг Шераб (24.12.2021)

  14. #11
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    Так ми не прийдем к единному консенсусу , если у нас будут разние Канони . Нужно вибирать один. Если хронологически, то ПАЛИЙСКИЙ КАНОН самий ранний , а ето значит более истинний . Если с точки зрения логики то махаянская Сутра дарованная военачальнику Синхе противоречит первой заповеди Будди , АХИМСА ( запрещение убийства живих существ ) и даже зашита своего отечества. не имеет оправдания . А тхеравадинские СИХА сутти миролюбивие и никакого насилия там нет .В етом и есть разница где правда а где ложь

  15. #12
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810
    Так и не надо приходить к единому консенсусу. Тхеравада и махаяна - разные религии, только и всего. Вы выбрали тхераваду, замечательно. В чем ваш вопрос-то?

  16. Спасибо от:


  17. #13
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,527
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    где правда а где ложь
    Правда или ложь — в уме человека.
    Вы говорите о текстах. Текст не содержит правды или лжи. Правдой или ложью содержимое текстов маркирует ум человека, воспринимающего текст.
    Поскольку людей много, то возникает множество «правд» и «лжей».

    Обыденный ум, работающий в статистической парадигме [то есть мёртвый]*, обычно склоняется к той «правде» и той «лжи»:
    (а) на чьей стороне больше особей (толпа больше);
    (б) на чьей стороне более доминантные особи (Добрыня Никитович, например);
    (в) к той, которая ему выгоднее.

    Вам самим решать, Ваш ум скорее мёртв, чем жив, или скорее жив, чем мёртв.

    ___________
    * Статистическая парадигма: термодинамика, то есть так, как является нам так называемая неживая природа — горячее остывает, холодное нагревается, раствор нормализуется. Ум, как, в одной из интерпретаций, тоже природное явление, стихийно переносит ту же парадигму в сознательную сферу, не отдавая себе отчета в том, что его как ума нет, есть стихийно бытующие физические статистические процессы. По дефолту это принято не замечать (см. выше выгоднее). Поэтому, к акту решения о том, живы Вы или мертвы следует подходить осторожно, ответственно, постепенно. Может быть мертвым даже удобнее быть, ведь мертвые не умирают, не родился тот, кому умирать.

  18. #14
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,228
    Записей в блоге
    20
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Так ми не прийдем к единному консенсусу , если у нас будут разние Канони . Нужно вибирать один. Если хронологически, то ПАЛИЙСКИЙ КАНОН самий ранний , а ето значит более истинний . Если с точки зрения логики то махаянская Сутра дарованная военачальнику Синхе противоречит первой заповеди Будди , АХИМСА ( запрещение убийства живих существ ) и даже зашита своего отечества. не имеет оправдания . А тхеравадинские СИХА сутти миролюбивие и никакого насилия там нет .В етом и есть разница где правда а где ложь
    Юрий, не знаю точно, о каком тексте вы пишете, но есть версия Сиха сутты, которая не является махаянской сутрой, а некая компиляция 20 века. Вот в этих темах обсуждали её.
    https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post285102
    https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=1483

  19. Спасибо от:


  20. #15
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    Уважаемий Сергей, почему ви пишите, что Сутра дарованная военачальнику Синхе не махаянская? Она обозначена, как Сутра передана с благословения буддийского духовного ордена Лунг-Жонг-па. А в Палийском Каноне ( Сиха - сутта АН.8.12) я ненашел никакой апокрифической вставки

  21. #16
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,228
    Записей в блоге
    20
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Она обозначена, как Сутра передана с благословения буддийского духовного ордена Лунг-Жонг-па.
    Где написано? Что это за орден? Где он взял эту сутту, в каком месте и из какого махаянского канона? Если вы почитаете по ссылкам, то увидите, что в 20 веке был человек, который создал некую компиляцию из разных буддийских текстов. То, что он написал, не входит ни в тхеравадинский, ни в махаянский канон. Похоже, что о его тексте вы и писали.

  22. #17
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,701
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    почему ви пишите, что Сутра дарованная военачальнику Синхе не махаянская? Она обозначена, как Сутра передана с благословения буддийского духовного ордена Лунг-Жонг-па.
    Потому что «буддийский духовный орден Лунг-Жонг-па» это фикция, которую придумал Олег Мужчиль. Такого ордена не существовало и не существует.

  23. #18
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,706
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Так ми не прийдем к единному консенсусу , если у нас будут разние Канони . Нужно вибирать один. Если хронологически, то ПАЛИЙСКИЙ КАНОН самий ранний , а ето значит более истинний . Если с точки зрения логики то махаянская Сутра дарованная военачальнику Синхе противоречит первой заповеди Будди , АХИМСА ( запрещение убийства живих существ ) и даже зашита своего отечества. не имеет оправдания . А тхеравадинские СИХА сутти миролюбивие и никакого насилия там нет .В етом и есть разница где правда а где ложь
    Противоречия как раз и возникают, когда думают, что мир един и неделим. На практике он настолько разнообразен, что ни одной логикой его не охватить.

    В целом буддизм и я тоже против убийств и насилия.

    Я не пью лекарства, предназначенные другому человеку. Синха возможно обладал другими качествами, ему что-то персональное выписали. Бывают персональные рецепты. Одному товарищу учитель башмаком по лбу дал так, что он два часа в бессознанке находился. Так что давайте всем по лбу бить ?

  24. #19
    Участник
    Регистрация
    12.06.2021
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    53
    Записей в блоге
    1
    Даже Его Святейшество Далай Лама держит в руках плакат STOP THE WAR , а вы удаляете мои сообщения , значит вы против мира и сострадания всем живым существам и закрываете глаза на это зло в Украине.

  25. #20
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    734
    Цитата Сообщение от Юрий Пирогов Посмотреть сообщение
    Даже Его Святейшество Далай Лама держит в руках плакат STOP THE WAR , а вы удаляете мои сообщения , значит вы против мира и сострадания всем живым существам и закрываете глаза на это зло в Украине.
    Далай Лама не делал заявлений в последнее время. Например посмотрите его акк в инстаграме https://www.instagram.com/dalailama/
    Не надо плодить фейки.

    И вообще, лама Оле например заявление такое сделал. И там все написано предельно ясно, думаю должно быть понятно даже его ученикам. Вот его можете копировать.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •