Откуда Берзин про это взял? И вообще, слыхом не слыхивала про двух Ашвагхош.... Откуда второй взялся? Эх, буддологи.Сообщение от Greedy
Откуда Берзин про это взял? И вообще, слыхом не слыхивала про двух Ашвагхош.... Откуда второй взялся? Эх, буддологи.
Буддологи буддологами, но многие работы по махаяне так называемого Ашвагхоши, писателя жизнеописания Будды, сейчас достоверно приписываются каким-то китайским авторам. Ибо Ашвагхоша был (стал) простым махасангхиком, и ничего махаяно-специфического слыхом не слыхивал.
Думаю, с тем, что это, как не крути, относится к категории метода. А методы бывают разные. Главное - не возводить метод в абсолют.
Кого карма приведет - встретит учителя, и отношения сложатся как надо. Кого не приведет - будет учиться по книгам.
Но глупо вовсе отказываться от практики если Встреча не произошла.
И так же глупо воображать Учителем того, кто им для тебя не является.
Да и вообще, никакой иной Дхармы кроме собственного ума и нету нигде. Если по сути говорить ))))
Tong Po (01.04.2014), Пема Дролкар (02.04.2014)
А что, кстати, говорят относительно Гуру Йоги коренные тексты?
Что сказано непосредственно в тантрах - а не в комментариях, пусть и довольно ранних?
Сложный вопрос. Нужно знать довольно редкие (и возможно уже не встречающиеся) источники.
Небольшой обзор этой проблемы можно глянуть здесь (вместе с комментариями).
Наиболее вероятно, в классических садханах на божество могут встречаться в начале практики разделы, посвящённые гуру йоге, но исключительно как средство накопления заслуги обретения приятных, вдохновляющих переживаний.
Есть книга Цонкапы The Fulfillment of all hopes -- комментарий на Гурупанчашику. Там много цитат из тантр именно. Но в полном виде в сети её не нашла.
А разве практически любая садхана не является в частности гуру-йогой?
Является, да.
Будда говорит в одной из Тантр: "Из всех будд, что когда-либо достигали просветления, ни один не совершил этого, не полагаясь на мастера, и из всей тысячи будд, что явятся в эту эпоху, никто не достигнет просветления, не полагаясь на мастера".
Согьял Ринпоче
КНИГА ЖИЗНИ
И ПРАКТИКИ УМИРАНИЯВ другой тантре роль гуру подчеркивается словами Будды:"Ни один Будда, когда-либо достигавший просветления, не добивался этого не полагаясь на гуру, и из всех тысячи Будд, что появятся в нашей кальпе, ни один не достигнет просветления без помощи гуру".
Калу Ринпоче
Практика Гуру Йоги и взаимоотношения гуру-ученик
Нико (02.04.2014)
Обожаю такие формулировки:
в одной из ТантрИ, типа, все ОК))В другой тантре
Greedy вам достаточно хорошо ответил. Впрочем могу задать свой любимый вопрос - а с первоисточниками-то работали? или как большинство - только вторичные комментарии? Карма Чагме почитайте
Чем отличается практик от теоретика? Тем, что теория далека от понимания сути практики. Вступать в диспут даже не собираюсь. А Гуру йога и Прибежище - это обязательные практики перед посвящениями в тантру.
Слив засчитан.
Чем отличается фантазер от того кто не фантазирует? Первый приклеивает ярлыки ко всему, даже не имея представления об объекте (в вашем случае скажем обо мне). Второй сперва всё узнает и не полагается на свои фантазии.
Вы хорошо ушли от ответа. Из чего следует что с первичными источниками вы не знакомы. Ни то ни другое не являются обязательными признаками тантр. Крия-тантра - тантра? Да. Дхарани, скажем, умиротворения болезни желчи к ней относится? Насколько помню, да. Посвящение там надо? Нет. Гуру-йога нужна перед начитыванием соответствующей дхарани нужна? Нет. Прибежище надо? Нет.
Подношения Грахаматрике - крия-тантра. Цепочка та же самая. Список по крайней мере из двух-трёх сотен текстов можно продолжить. Даже в аннутара-йога-тантрах подобное можно найти.
И чуть не забыл. Раз уж вы такой сторонник гуру-йоги (а еще дзен отмечен) и прибежища, то тогда прежде чем намазывать кремом обувь, вам надо получить Прибежище, сделать гуру-йогу, попросить благословение божества и т.д. В тантре Курукуллы есть такая вещь (правда там сказано что будешь ходить по воде, но по сути получается что не будешь промокать). И попросите продавцов в обувных магазинах чтобы приняли Прибежище и поделали гуру-йогу, раз торгуют подобными вещами
Это первое коренное падение - не уважать или уничижать своего Гуру.
Да-да, все нечестивцы попадут в ваджрный ад.
Главное, почаще напоминайте им об этом.
Тао (21.05.2014)
Саккачча сутта: Уважение АН 7.70 :
«Хорошо, хорошо, Сарипутта! Монах должен чтить и уважать, и пребывать в зависимости от Учителя, так чтобы он смог отбросить неблагое и развить благое. Он должен чтить и уважать, и пребывать в зависимости от Дхаммы… Сангхи… практики… сосредоточения… прилежания… гостеприимства, так чтобы он смог отбросить неблагое и развить благое».
Когда так было сказано, Достопочтенный Сарипутта сказал Благословенному: «Учитель, вот как я понимаю в подробностях значение утверждения, сказанного Благословенным вкратце:
Не может быть такого, Учитель, чтобы монах, у которого нет уважения к Учителю, мог бы иметь уважение к Дхамме. У монаха, у которого нет уважения к Учителю, также нет уважения и к Дхамме.
Не может быть такого, Учитель, чтобы монах, у которого нет уважения к Учителю и Дхамме, мог бы иметь уважение к Сангхе. У монаха, у которого нет уважения к Учителю и Дхамме, также нет уважения и к Сангхе.
Не может быть такого, Учитель, чтобы монах, у которого нет уважения к Учителю, Дхамме, и Сангхе, мог бы иметь уважение к практике. У монаха, у которого нет уважения к Учителю, Дхамме, и Сангхе, также нет уважения и к практике.
Не может быть такого, Учитель, чтобы монах, у которого нет уважения к Учителю, Дхамме, Сангхе, и практике, мог бы иметь уважение к сосредоточению. У монаха, у которого нет уважения к Учителю, Дхамме, Сангхе, и практике, также нет уважения и к сосредоточению.
http://theravada.ru/Teaching/Canon/S...a-sutta-sv.htm
И опять слив засчитан. Что снова показывает что с коренными текстами вы не знакомы. А также показывает что слушать собеседника или оппонента не способны. Вам говорят одно, вы отвечаете на другое. Может я пишу не на русском языке? Или шрифт до того странный что букоф не видно? Вроде видны. А-а-а-а-а-а. понял. вы наверное плохо дружите с русским языком и пребываете в своем выдуманном мире. Тогда действительно не видите что вам пишут. И опять-таки - ссылки на коренные тексты у вас отсутствуют. Но тут уж поделать нечего.
Удачи в борьбе с мракобесами
Извините, но в тантре как-то свои основные писания. Как бы палийский канон к ней слабо отношение имеет.
Тантра относится к Махаяне ? Тогда шестое коренное падение в обетах Бодхисаттвы звучит так: "Отказаться от священной Дхармы, говоря, что священные тексты Трёх Колесниц не являются словом Будды" или 14 пункт: " Принижать Колесницу слушающих..."
Тао (21.05.2014)
Падмасамбхава - принятие прибежища:
"Вообще говоря, есть много людей, которые считают учения истинно и полностью просветленного всего лишь словами прорицателя и которые, когда их прижмет, идут за прибежищем к духам. Таким людям трудно иметь прибежище. Какой человек принимает прибежище? Тот, кто имеет интерес, преданность и веру и размышляет о достоинствах Трех Драгоценностей."
Там же:
"ВНУТРЕННИЙ СПОСОБ ПРИНЯТИЯ ПРИБЕЖИЩА :
Учитель ответил: Что касается объектов прибежища, следует принимать прибежище в ГУРУ, Йидаме и Дакини.
Тот, кто принимает прибежище, должен быть из числа тех, кто вошел во врата Тайной Мантры.
Способ или метод - принимать прибежище телом, речью и умом с верой и благоговением.
Что касается особого отношения в принятии прибежища, то следует принимать прибежище, воспринимая ГУРУ как БУДДУ ..."
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием