Расплывчато.Сообщение от Nirdosh Yogino
Расплывчато.
Неосторожное обращение с холодным оружием?
Сытые, но агрессивные йети, вооружённые мачете?
GerrMann, я серьёзно.
И оружие называется не мачете, потому как Гималаи не Анды. Есть керпан, бывает (буков таких не имеецца) кхункури, которые и один и другой после ЕСЛИ БЫ ДА КАК БЫ нанесения вреда женщине становятся мёртвым оружием, поэтому никто в здравом уме на такое как Германн подумал ТОЧНО не пойдёт.
Про обезьян (=йети, те и эти) я не разговариваю. Там без них хватает зверушек. Слонёнки, тигрёнки, барсёнки (это не барсеточники, а такие кошки в горошки), вообще боа лазиют, туристо-рецидивисто на джипах ДТПшничают.
Нет у меня в Непале знакомых полицейских, ато б уточнила.
Уважаемый Германн,
извольте найти одно из последних видео телепередачи Сенкевича *Вокруг света*, где он в сопровождении шерпов отправляется в тераи на приглашённых специально для этого кобелях диких слонов на т.н. охоту Раджи: это единственный действенный способ против одержимых тигров, которые нападают на людские селения. И там шерпы его обучают, как хрюкает слон, когда собирается взбеситься. Естественно, с такими грамотными проводниками Сенкевич ни одной кошки со штрих-кодом там не встретил.
А из-за падения часто ломается шейный отдел позвоночника. А голова вполне себе спокойно способна отгнить, говорю как врач.
Это уже на стадии скелетезации, но полуразложившийся труп сохраняет связки.
"Скорее подвергаются гниению органы, содержащие большое количество белка и богатые влагой (головной мозг, паренхиматозные органы), медленнее загнивают более плотные органы, бедные влагой (небеременная матка, стенки сосудов, предстательная железа, хрящи)" Ю.С. Сапожников, А.М. Гамбург "Судебная медицина" Вища школа, Киев - 1976, стр. 35.
Повторяю в множественный раз.
Уважаемый Германн, я без зелёного понятия, что в Вашей голове обозначено словом Шактизм.
Потому как Шакти - в переводе сила, точнее сила энергии. Потому как обычное слово сила=бала, отсюда есть такой синоним слова аорат, женщина: абала, не обладающая конкретной силой. А кто такие шакты и соответственно ашакты - это Вы свои причуды ума уже как-то определите, ато странно становится.
И ещё. С агхори я не общаюсь и к ним не отношусь, так шо не надейтесь, у меня даже ноги закрыты всегда одеждой, но это не значит что их нет. Так и с доказательствами наличия шакти тоже: если их кто публично не демонстрирует, это не значит, что их нет. Хотя ежели придраться, может проскочить нечто даже в форум. Например, реклама Вашими руками продвинутая в другую тему, составленная такими как одна моя подружка-юмористка (где-то там вдали глубины сайтов Тибетского Буддизма есть её переводы, а она вообще-то Адвайтистка).
Давайте играйте на нейтральной территории, уважаемый Германн, ато Форум в Ваших причудах ума ну нисколечки не виноват.
И о судмедэкспертизе.
Играет роль механизм травмы и местное расположение и передвижение частей после смерти. Только я у Лисицына училась, а не у Сапожникова. Всё, пшла в свою экспертизуприветик.
Лично для Вас, Леся Ди - Калика-пурана - текст канонический?
Это текст Hindu, или не Hindu? Для Вас это пурана, упа-пурана - или нет?
http://piter.tv/event/Propavshuyu_v_Gimalayah_tur/И о судмедэкспертизе.
Играет роль механизм травмы и местное расположение и передвижение частей после смерти. Только я у Лисицына училась, а не у Сапожникова. Всё, пшла в свою экспертизу
"полицейские пришли к выводу, что целью преступника было не ограбление"
"31 мая она прибыла ... поиски начались неделю спустя и завершились 14 июня, когда на пешеходной тропе недалеко от Госайкунды было найдено обезглавленное тело, голова лежала в 30 сантиметрах от полуразложившегося трупа."
Максимум, труп разлагался 2 недели, 14 дней.
Что соответствует 2-му этапу разложения. Голова за 2 недели не отгниёт.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1114
"1-й этап — раннего микробного разложения — следует за аутолитическими процессами и продолжается до появления яйцекладок мух и отрождения из них личинок. Средняя продолжительность с мая по сентябрь — 3 дня (1–5 дней).
2-й этап — активного разложения трупа насекомыми — начинается с от рождения личинок мух, протекает одновременно с продолжающимся микробным разложением и завершается с окончанием развития личинок, которые уничтожают основную массу мягких тканей трупа. Средняя продолжительность с мая по сентябрь — 22 дня (18–65 дней).
3-й этап — позднего разложения трупа насекомыми — начинается с окукления личинок мух и осуществляется, в основном, личинками жуков, которые уничтожают почти все оставшиеся мягкие ткани. Микробное разложение продолжается, и к нему добавляется деятельность плесневых грибов. Средняя продолжительность—504 дня.
4-й этап — микробиологическое разложение трупа — начинается с момента ухода личинок жуков с останков трупа и заканчивается с распадом скелета на отдельные кости. Продолжительность этапа колеблется от 27 до 976 дней.
5-й этап — распад костной ткани — в пределах 4-х лет наблюдений не завершился."
Конечно, механизм травмы играет значение: девушку обезглавили. И полиция ищет преступника.
Последний раз редактировалось Германн; 24.05.2013 в 16:49.
Агхори - Hindu или никоим образом не Hindu? Почему?
Калика-пурана, для агхори - пурана, упа-пурана, или вообще не пурана (не священный текст)?
Почему, с канонической точки зрения, агхори никогда не должны понимать Калика-пурану буквально?
А для Вас?
Калика-пурана - пурана, упа-пурана, или Калика-пурана вообще не входит в Ваш канон Hindu?
Почему, с канонической точки зрения, Вы ни в коем случае не должны понимать Калика-пурану буквально?
Хиндус, так же как и джайны и буддисты (в соответствии с Конституцией).
Они и читать-то не умеют, да и шиваиты к тому же.
Вы бы уже правда бы разобрались кто-такие шакты и к чему относятся ритуалы Калики-пураны (текст доступен).
Ну и про человеческие жертвоприношения в Индии почитали, что бы все в кучу не валить (ну там про гондов и пр.).
Tong Po (24.05.2013), Цхултрим Тращи (25.05.2013)
Человеческие жертвоприношения по Калика-пуране (датирована 10 веком) имели место в храме Камакхья http://books.google.ru/books?id=EV3L...ed=0CC4Q6AEwAA
Сейчас, конечно, ничего подобного не практикуется - и шакты отвергают эти практики. Вопрос о том, как это отвержение подкреплено канонически. Что позволяет надёжно блокировать рецидив буквализма. Потому что события в Индии и Непале демонстрируют, с высокой вероятностью, всё-таки рецидивы буквализма. Не всё можно списать на племена, потому что 1) есть текст, авторитетный для шактизма 2) есть история таких практик.
На мой взгляд, истинное учение не может иметь такие исторические корни в любом случае. И выбирая шактизм своей верой - вместо традиционных для России теистических религий - эти корни нужно знать. Шактизм вне Индии бесполезен, если есть традиционная теистическая мистика: тем более, подобных проблем не имеющая.
Последний раз редактировалось Германн; 24.05.2013 в 18:04.
Вопрос не праздный. Существует ли непроницаемая граница между шиваитской тантрой и шактистской?Они и читать-то не умеют, да и шиваиты к тому же.
Шактизм, похоже, выглядит как течение внутри большой религии - шиваизма. Шакти онтологически Шива и есть, вопрос в акцентах. Похоже, что авторитетные для шактов-тантриков тексты сакральны и для шиваитов-тантриков, но второстепенны для них (Калика-пурана как упа-пурана).
Шактизм - это, прежде всего, Кула-дхарма. Три группы линий: Кали-каула, Шри-видья (шакты относят к ней Шанкару и Гаудападу), Кубджика. Кали-каула - типовой шактизм. Для линий этой группы Калика-пурана текст безусловно авторитетный (как они его переосмыслили, загадка: при том, что о Кауле и даже Калика-пуране множество материалов в Сети, найти канонически обоснованную интерпретацию 67 главы как метафоры сугубо интроспективной йоги - лично мне пока не удаётся).
Шактизм не ограничен жёстко этими тремя группами линий. Он пересекается с другими школами, и всё так перемешано, что трудно разобрать. А где шактизм - там ведь и авторитет Калика-пураны, Кумари-тантры и Нила-тантры. Вопрос об их переосмыслении становится актуален, притом такое переосмысление должно ведь быть авторитетным, канонически выверенным.
Поскольку индуизм аморфен, трудно говорить как о каноне - так и о каноническом переосмыслении, не так ли? Получается, что сколько гуру, столько и авторитетных мнений. А это весьма зыбкая почва, для защиты системы от крайностей, если духовное движение "индуистский тантризм" несёт авторитетные тексты с такой историей.
Буддисту - прежде чем иметь общение с индуистскими тантриками - есть смысл понять, с кем он вообще имеет дело. И как эти иноверцы относятся к Калика-пуране, Кумари-тантре, Нила-тантре. Лично моё мнение: пока они не выработали чёткое отношение к этой "сокровищнице санскритской словесности", общаться с ними вообще не следует. Конечно, за историю нельзя судить наших современников: но Римско-католическая церковь, например, официально покаялась за средневековую инквизицию (в лице Иоанна Павла II). Поэтому ясно, как католицизм относится к "Молоту ведьм": однозначно негативно. А как относится шактизм к 67 главе Калика-пураны?
Что думает об этом гуру одной из бесчисленных индуистских линий? А где гарантия, что другой гуру согласен? Канонически обоснованная (безусловно авторитетная) интерпретация - где?
Сам текст для шактов по-прежнему актуален: http://shaktism.3bb.ru/viewtopic.php?id=142
Калика-пураной интересуются. За последние сутки:
http://blogs.mail.ru/inbox/valentina...C9881E3CD.html
http://vk.com/wall-39223339_1632
Последний раз редактировалось Германн; 24.05.2013 в 18:21.
Неизвестно, что вы подразумеваете под словом "шакты" (я уже пару раз спрашивал, но видимо для вас это неудобный вопрос, поэтому можете снова не отвечать).
Храм Камакхья центр один из главных центров тантризма. Можно прочитать предисловие к книге, ссылку на которую вы привели - там все ясно и понятно.
То, что очень даже не все шакты - тантрики, вы конечно знаете. Или нет?
Да уж...
Без комментариев.
Tong Po (24.05.2013), Ашвария (24.05.2013), Цхултрим Тращи (25.05.2013)
Кали-каула, Шри-видья, вероятно Кубджика. Типовой шактизм это Кали-каула (группа линий передачи).
Знаю.
Ну а что. Кашмирский шиваизм - это шиваизм, но в нём выделяют и шактистское течение. Натхи имеют в одной из своих линий пересечение с линией из Шри Видьи. Непроницаемой границы нет. И я не вижу, чтобы шиваиты именно что отрицали шактистские тантры, пураны. Упа-пурана - это ведь шиваитский термин.
То есть, сакральность Калика-пураны, Кумари-тантры и Нила-тантры не ограничивается шактизмом. Она распространяется и на шиваитский тантризм, просто шактистские тексты не в приоритете для тантриков-шайвов.
Если я не прав, поправьте.
Да для конкретного тантрика в авторитете конкретный текст, а о существовании иных он может и не подозревать.
Нет. Для буддийского тантрика Калика-пурана, Нила-тантра и Кумари-тантра по определению ошибочное учение, буквальная же их практика есть путь Рудры. А что защищает от крайностей тантриков индуистских?
Что нет?! При чём тут буддийский тантрик?! Речь шла о индуистских. Индуитских тантриков защищает шактипат, по определению.
В том-то и дело. Сколько гуру, столько и индуистских тантризмов. Идейно и организационно аморфное движение, которое несёт в себе - без отторжения, без переосмысления, as it is - такие тексты, как Калика-пурана, Кумари-тантра и Нила-тантра? Вместе с тантрическим индуизмом страна, в которой он прижился, получает этот "бонус"?
Вот оно!
Звучит как "типовой буддизм" (или как "враг народа").
Спасибо за ответ.
Ашвария (24.05.2013)
Данное явление лишено чётких границ. А где нет чётких границ, выделяют типовое множество. В случае шактизма, иррадиация сакральности Калика-пураны, Кумари-тантры и Нила-тантры представляет из себя проблему. Пока индуистский тантризм живёт своей традиционной жизнью в Индии, Непале, это проблема только этих стран, их историческое бремя. Когда же такое движение распространяется в другие страны, то проблемы у стран появляются общие с Индией.Вот оно!
Звучит как "типовой буддизм" (или как "враг народа").
Спасибо за ответ.
Реально практикующий человеческие жертвоприношения тантрист - да, враг народа. Он должен быть или уничтожен (на что в древности была абхичарука), или пожизненно изолирован (современный вариант).
Это касается не индуистов, не шактистов - а только буквальных практиков 67 главы Калика-пураны и других аналогичных текстов.
Вы с этим не согласны, Shus?
Последний раз редактировалось Германн; 24.05.2013 в 19:43.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
