Я очень понимаю твои слёзы. Сама ревела лет 7-8. Ну и теперь пора трезво мыслить, о смерти.Сообщение от Дубинин
Я очень понимаю твои слёзы. Сама ревела лет 7-8. Ну и теперь пора трезво мыслить, о смерти.
Да? О смерти? (о прекращении каждого переживания? или о сказках человечих?) Думай- думай.. Праджня- дырочку найдёт..
Да уж как-нибудь пробьёт праджня дырочку. Мы ж не зря учились столько лет.
Будет пошло- "никак"- как с "товарищем" внизу- ом мани- амидева...
Не надо пошлить. Мы в этот мир не за этим пришли.
"Никак"- лучший плод- доступен легко- качеств никаких, цели никакой, и вообще тебе завтра ликом краснеть- в Кунпелинге- спать- товарищ..))
Не поеду завтра в Кунпенлинг.
Работы много).
Во! Это-ж твой любимый цвет. Верка анкету заполняла- позавчера- собиралась. Да и тётка- Гуру- не абы кто ..)) (хотя звеняйте-вы то-же не абы..Геген твой- говорил)))
Нико (28.05.2015)
Мало ли что. 2 тыщи.
Дубинин (28.05.2015)
Философия Цонкапы - от Большого Ламрима до Агрим - никак не является критикуемым "рантонг". Цонкапа сам критиковал голое отрицание, не оставляющее места для асанскрита. Жентонг Третьего Кармапы, Джамгон Конгтрула, Мипам Ринпоче - утверждает пустоту от самобытия на абсолютном уровне. Наряду с инопустотой изначального осознавания. Нирвана вне измышлений: вне измышлений о самобытии. То, что нирвана вне измышлений, не мешает относить Праджняпарамитскую пустоту от самобытия к абсолютному уровню в жентонг Ньингма и Кагью.
загнул - троим не разогнуть ))))
Отказ от Праджняпарамитской пустоты от самобытия на абсолютном уровне - это отказ от Дхармы. В жентонг Ньингма и Кагью ничего такого нет. У Третьего Кармапы абсолютный уровень представлен одновременно и ино-пустотой, и само-пустотой.
Философия Гелуг - никак не является тем "рантонгом", который в жентонг критикуется. Не является голым отрицанием всего и вся. Согласно Цонкапе, элементов нирваны не может не быть (в Большом Ламриме есть критика их отрицания). Согласие пустоты, отсутствия самобытия, с элементами нирваны - вот что такое философия Гелуг. (В Агрим тоже есть такие рассуждения: где говорится о пустой форме.)
В чём принципиальное отличие от жентонг Третьего Кармапы? Ни в чём.
"(б1.2) Как отрицается эта [отличительная особенность мадхъямы]
Итак, по системе Покровителя Нагарджуны, явления не обладают ни малейшей самосущей частицей. Если бы имело место самобытие, были бы невозможны никакие элементы сансары и нирваны; а поскольку этих элементов не может не быть, то, принимая «связанность», Освобождение и все остальные элементы, необходимо признать отсутствие самобытия. Однако вы, [мнимые мадхъямики], говорите: «Раз вещи лишены самосущего бытия, что еще может существовать?! Поэтому, отрицая “связанность”, Освобождение, возникновение, прекращение и прочее, не надо присовокуплять [к отрицаемому] характеристику “абсолютное” и т.д. [Все это просто] отрицается логикой отрицания самобытия». Но подумайте—разве [вы] не отрицаете таким [суждением] возможность при отсутствии самобытия утверждать «связанность», Освобождение, возникновение, разрушение и прочее?!
Можете возразить: «По мнению наставника, “связанность”, Освобождение и прочие элементы сансары и нирваны условно существуют. Мы тоже признаем их условно. Значит, ошибки нет». Такое [возражение] нелогично по следующей причине: Положение наставника Чандры (то есть Чандракирти) о том, что явления лишены самосущего бытия даже условно, признается и вами. Но тогда, поскольку логика отрицания самобытия должна отрицать даже условное самобытие и поскольку вы полагаете, что она отрицает «связанность», Освобождение и прочее, — совершенно ясно, что вы отрицаете даже условную «связанность», Освобождение и прочее.
Короче говоря, если [вы] считаете, что отсутствие самобытия и «связанность», Освобождение, возникновение, прекращение несовместимы, то никак не возможны две истины—согласие пустоты, отсутствия самобытия, со всеми элементами сансары и нирваны. Таким образом [вы] отрицаете уникальную отличительную особенность мадхъямиков." - Чже Цонкапа.
5-м том Ламрима - стр. 41-43
http://www.buddhismofrussia.ru/books/109/
"Абсолютное же – это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д.; тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное." - Третий Кармапа Рангджунг Дордже (его цитировал Джамгон Конгтрул).
"можно (ошибочно) предположить, что слова условного постулата – «абсолютное не пусто само по себе» – отрицают его пустотность и поддерживают несостоятельный взгляд (...) что абсолютное является обособленным, постоянным и неизменным. Но, в таком случае, нет даже частичного понимания этой великой философской системы." - Мипам Ринпоче, "Львиный рык утверждения жентонг".
"Сугата проясняет сущность сугатагарбхи через учение о пустотности, и он проясняет природу сугатагарбхи через учение о таких совершенных качествах, как силы и т.д., как изначально присущих ей. Эти двое (т.е. сущность и природа) должны быть непротиворечиво объединены. Однако, не достигая уверенности в глубочайшем ключевом моменте нераздельности двух истин, некоторые рассматривают сугатагарбху как нечто постоянное и непустое от своей сущности, тогда как другие, цепляясь за одну лишь пустотность, не могут обосновать изначальное обладание нераздельными качествами изначального осознавания и занимают крайнюю позицию нигилистического воззрения." - Мипам Ринпоче, "Сущность разъяснения Сугатагарбхи".
это отказ от бла-бла-бла ))))
Tong Po (28.05.2015)
В том, что касается 18 видов пустоты от самобытия на абсолютном уровне, философии Гелуг, Кагью и Ньингма вообще не различаются. Различия в нюансах светоносной ясности.
Кажется, подтянулась тяжелая артиллерия )))
Хотя на самом деле мне все это больше напоминает вот что*
https://youtu.be/GUOWb8JAbes
Ну в этой фразе про отказ- он прав. С т.з. практики- пустота от себя- это не поиск плода (даёшь себе и событиям быть- без "продолжения", а отказ- это любой поиск- что не пресечение-т.е. не Дхарма вашего Будды?
Мипам Ринпоче и Лонгченпа не отказывались: если говорить о настоящей, а не выдуманной Ньингма. Кроме доктринальных противоречий с жентонг Ньингма, есть противоречия и сугубо логические. Если Праджняпарамитская пустота от самобытия имеет место только на относительном уровне, на уровне кармически обусловленного - а на абсолютном уровне, в нирване, пустоты от самобытия уже нет - то выходит, что пустота необусловленного представлена исключительно на уровне обусловленного. Это абсурд.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием