БУДДИЗМ И МОЗГ
В последнее время увеличились атаки воинствующих скептиков. Кажется они хотят выбить почву из под ног религиозных людей. Суть сомнений в том, не являются ли высшие состояния сознания иллюзорными, порождёнными особыми формами деятельности головного мозга. Хотелось бы услышать ваши мнения и рассеять эти заблужденияДанная статья - сборник всех этих сомнений: http://old.russ.ru/ist_sovr/other_lang/20010628.html Да процветает Учение.
А не является ли сам головной мозг иллюзией? Вполне возможно ученые изучают несуществующий фантом.....порождёнными особыми формами деятельности головного мозга.
Поясню свою мысль. В виртуальной вселенной один виртуальный ученый исследует виртуальный ум. И вдруг происходит резкий скачек напряжения, компьютер делает сбой, и виртуальная вселенная вместе со своими законами мгновенно исчезает. А теперь скажите мне, какова ценность этих виртуальных исследований.
ИМХО, "матрицу" смотреть вредно - мешает
Почему Вы считаете , что с помощью этого прибора Персингер достигал высших состояний сознания.
Как следует из статьи:
"Ученый и сам не раз надевал на себя сконструированный им шлем, однако его видения носили довольно слабый характер. По мнению Персингера, это связано с тем, что он понимал истинную подоплеку происходящего."
Что Вы понимаете под высшим состоянием сознания? Дайте определение.
Почему он свой собственный опыт переносит на опыт религиозных людей?
По- моему, чтобы изучить эту проблему изнутри, надо стать самому религиозным человеком. Тогда это будет достоверный опыт.
Буддизму это не страшно, так как его задача не достижение высших состояний сознания, а его трансформация.
Кстати забавная цитата для тех у кого нет интереса к религии.
Кроме того, болезнь Альцгеймера, сопровождающаяся потерей интереса к религии, уже на ранних своих стадиях травмирует лимбическую систему.
А по существу?
По буддийским представлениям сознание (алая-виджняна) формирует тело, следовательно и мозг.
А зачем нужно посещать канадского нейробиолога, если мы уже родились в этом шлеме?Даже если ощущения единения с окружающим миром и благоговения не описывают любой религиозный опыт, всякий сомневающийся в том, что он генерируется мозгом, может посетить нейробиолога Майкла Персингера из Лорентийского университета в Садбери, в канадской провинции Онтарио. По слова этого человека, встретиться с Господом может любой, кто наденет изобретенный им специальный шлем.
УЖОС
А почему это - заблуждения? А если так и есть?Хотелось бы услышать ваши мнения и рассеять эти заблуждения
Вот скажем теологи рассеивали заблуждения что Земля вокруг Солнца крутится.
Пусть выбивают!Кажется они хотят выбить почву из под ног религиозных людей.
Может тогда наконец летать научатся, как основатели тех самых религий
Вместо ползания
А то эти религозные люди, узревшие вечность, утомляют своими истерическими страхами и пустыми привязанностями больше чем обычный смертный атеист.
Не всё ли равно как объяснить те или иные явления? Главное, чтобы в результате практики человек чувствовал себя счастливие, стал добрее.Сообщение от Zicram
Это же подтверждает и Будда Шакьямуни:
Шарипутра! Чувственно воспринимаемое не отлично от пустоты. Пустота не отлична от чувственно воспринимаемого. Чувственно воспринимаемое — это и есть пустота. Пустота — это и есть чувственно воспринимаемое. Группы чувств, представлений, формирующих факторов и сознания точно таковы же.
Шарипутра! Для всех дхарм пустота — их сущностный признак. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не умешьшаются.
Поэтому в пустоте нет группы чувственно воспринимаемого, не групп чувства, представлений, формирующих факторов и сознания, нет способностей зрительного, слухового, обонятельного, вкусового, осязательного и умственного восприятия, нет зримого, слышимого, обоняемого, ощущаемого вкусом, осязаемого и нет дхарм; нет ничего от сферы зрительного восприятия и до сферы умственного восприятия.
Бао, Zicram имеет ввиду не совсем это. Порождения самого сознания это одно, а порождения какго-то там мозга несколько другое.
Я воспринимаю сознание непосредственно связанным с мозгом.
Это хорошо ощущается если выпить вина
Отличная статья, хорошие исследования, но что они могут опровергнуть?! Да, замечательно, что наконец-то обнаружили корреляции между работой лимбической системы и медитативными переживаниями. Пятерка!:d
Эта статья, как я понимаю, основана на книге Ньюберга и д'Акили "Why God won't go away?"
http://www.amazon.com/gp/product/034...Fencoding=UTF8
Как я понимаю основным недостатком (а кому и достоинством) этой книги является то, что она написана учеными, не являющимися приверженцами буддизма.
Есть хорошая книга Джеймса Остина "Дзен и Мозг".
http://www.amazon.com/gp/product/026...lance&n=283155
Автор является многолетним практиком Дзен, а так же профессиональным нейрофизиологом, что однако не создает для него никакого внутреннего конфликта.
Пока что никто не смог официально опровергнуть связи сознания и головного мозга. Многие научные знания о работе головного мозга были как раз получены при изучении поведения и мировосприятия людей, у которых были травмированы определынные его участки. Существуют постоянно циркулирующие истории о людях, которые были способны жить с поврежденным или отсутствующим мозгом. Такими историями увлекается Ачан Брахмавамсо, но при всем моем глубоком уважении к нему, я их не принимаю на веру:
http://www.bswa.org/modules/icontent/index.php?page=105
http://www.bswa.org/modules/newbb/vi...#forumpost1985
А в чем Вы увидели нападки?В последнее время увеличились атаки воинствующих скептиков. Кажется они хотят выбить почву из под ног религиозных людей. Суть сомнений в том, не являются ли высшие состояния сознания иллюзорными, порождёнными особыми формами деятельности головного мозга. Хотелось бы услышать ваши мнения и рассеять эти заблуждения
Слышали ли Вы, что "обыденное сознание - и есть сознание просветленного"?
Задайте этот вопрос учителю, которому доверяете.
На самом деле ничего такого в статье нет - нейрофизиолог удовлетворяет свой интерес к тому, как работает мозг. При чем здесь скептики, атаки, воинствование и почва из под ног?
Неужели Вас удивляет, что состояние высокого сосредоточения ясного ума отражается в деятельности мозга? Но если оно отражается на успокоении мыслей, на успокоении дыхания, на успокоении сердечной деятельности и гормональной деятельности, то отчего же не измениться активности зон мозга?
Не забывайте о том, что как тело влияет на ум, так и ум влияет на тело.
А о высших состояниях, Вам все-таки следует хорошенько разобраться. Атака на ваши иллюзии - это еще не атака на религиозные чувства верующих ;-)
Не обижайтесь, если для Вас эти высшие состояния так важны. Когда Вы их достигнете, Вам уже будет неинтересно называть их высшими.
Воистину это так. Ответ Fermion'а мне понравился больше всех.
BTR, проблема в том, что скептики полагают, что Нирваны можно достичь просто изменив режим работы мозга при этом вывести из Нирваны можно опять же поработав скальпелем в голове у будды. При этом нравственность, любовь и прочие просветлённые чувства также полагаются целиком зависимыми от электрических импульсов. С моей же точки зрения эти вещи лежат в более тонкой области. Само сознание, не являющееся порождением мозга действует, входит в те или иные сферы и состояния, тем самым изменяя деятельность мозга. В противном случае невозможно будет ни существование без тела ни Нирвана вне мозга.
Zicram, все верно, причина находится вне химических реакций, а если не пытаться угадывать мотивацию исследователей, то к ним не примешаются собственные подозрения
Не беспокойтесь за всех верующих. Подобные истории будоражат лишь иллюзии. Избавившиеся от иллюзий полны сострадания, но не страдания от желания избежать страданий других.
Да, но всё-таки не помешало бы иметь парочку козырных доказательств супротив этих иллюзий.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием