В чем отличие конечной цели Буддизма, от конечной цели других учений

[Нико]

Нет, просто решить, что это не твоя тема.
Тхеравадины же не вешаются от того, что видят противоречия в махаяне.
Так что все нормально: движемся дальше в русле своего семейства (готры).
Семья - это святое )))

А четыре печати -- не святое для каждого буддиста? Они распространяются на всех ведь. Как говорится, хоть горшком назови, только в печку не ставь. И я уверена, что Лонгченпу кто-то захотел наделить атманом, хотя у него говорилось по-другому. Сейчас Кали-юга у нас, и люди не понимают тексты без комментариев. И ты специально "забыл" об объяснениях Далай-ламы по данному вопросу, т.е. шентонг.

[Цхултрим Тращи]

Я же вижу в его взглядах противоречие. И как мне быть? Повеситься? Или просто перевод не очень?)

Ну зачем же так суицидально сразу? Вот Вы бы что порекомендовали тому, кто видит противоречие во взглядах (или поступках) Е.С. Далай-ламы?

Например, если я увижу во взглядах Лонгченпы противоречие, я предположу, что я недостаточно умён чтобы их понять и попробую их продолжить изучать их в будущем.

[Нико]

Вот Вы бы что порекомендовали тому, кто видит противоречие во взглядах (или поступках) Е.С. Далай-ламы?

Я бы ничего не порекомендовала такому человеку. Я в основном отвечаю, основываясь на объяснениях Его Святейшества, потому что они мне полностью понятны, и потому, что он в своих учениях действительно примиряет три поворота. Если кому-то ближе сектантские взгляды, от которых отговаривал ещё Первый Панчен-лама, это дело личное. Если Вы заметили, я не постю миллиарды сообщений про прасангику. Я просто вынуждена отвечать, когда кто-то упорно пишет тут про атман. В чём моя вина?

[Цхултрим Тращи]

В чём моя вина?

Я ж разве Вас обвиняю? Отнюдь нет.

Тем более, тут все «вынуждены отвечать»

Сейчас Кали-юга у нас, и люди не понимают тексты без комментариев.

Кстати, к текстам Лонгченпы им же самим написаны превосходные автокомментарии.

[Tong Po]

Сейчас Кали-юга у нас, и люди не понимают тексты без комментариев.

Так Лонгченпа и сам жил и создавал свои произведения в Кали-югу и для людей Кали-юги.

[Tong Po]

И ты специально "забыл" об объяснениях Далай-ламы по данному вопросу, т.е. шентонг.

Так, кроме ЕСДЛ существуют и другие. И логично, что тексты ньингма адепты ньингмна изучают с комментариями мастеров ньингма, а не гелуг. Зачем им вообще помнить о комментариях гелуг? для расширения кругозора разве что...

[Денис Евгеньев]

Калиюга давно прошла, а некоторые всё читают книжки, где употребляют слово "атман" для "разъяснения" окончательного смысла.

[Доня]

У меня вопрос, который сидит где то на подкорке и часто портит мою садхану))Ю может кто поможет прояснить. Он похож с этой темой, немного прояснила для себя, но не уверена что на все 100%. Восьмая ступень йоги Патанджали - самадхи, чем эта реализация отличается от реализации Будды, если учесть, что он тож просветленный? Только мне как ребенку надо объяснять. Насчет йоги можно терминологию, в буддизме ориентируюсь слабо в плане терминов, понимаю суть (ну насколько развита!) Читая сию тему поняла так (не сочтите за бред, хотя неважно)): просветление случается, затем выбор - рождаться опять сюдой или нет (кудой тогда -не поняла слегка ), но... раз просветленное создание понимает, что он столько лет дил только для себя (вернее эго) и даже когда шел тяжким благородным путем, тож для себя, поэтому нужно опять сюдой (это Бодхисаттвы), потом идет служение - тайное, явное... а потом, когда он поможет еще куче народу просветлиться, тогда он и может себе позволить уйти в паринирвану, тобишь именно тогда и состоится реализация Будды. Ежели не так, тогда в чем же разница. Если просветленных было много, а Будда -один. Может кто сможет мне объяснить, а то замучилась уже

[Владимир Николаевич]

В соответствии с Учением Будды, самадхи есть высшая самсарная реализация, которую можно достичь благодаря практике других учений\религий.
Если Вы знакомы с буддийским учением о шаматха\випашьяна (≈ успокоение\проникновение), то можно сказать что самадхи есть вершина практики шаматха, на основе которой реализуются глубочайшие уровни випашьяна.

Просветлённый - в литературе часто употребляется, чтобы обозначить определённый успех в осознавании\реализации. Это не всегда значит Будда.
Будда Шакьямуни - Аннутара Самьяк Самбодхи (≈Полностью Истинно Просветлённый)

п.с. у Шри Патанджали вроде не ступени, а части (анга)

[Доня]

[QUOTE=Владимир Николаич;719182]В соответствии с Учением Будды, самадхи есть высшая самсарная реализация, которую можно достичь благодаря практике других учений\религий.

Значит самадхи и реализация Будды суть одно получается?

[Доня]

п.с. у Шри Патанджали вроде не ступени, а части (анга)[/QUOTE]

это как части? знаю что этапы, которые могут быть совокупны

[Доня]

в йога традиции много просветленных мастеров, можно ли их назвать Буддами?

[Владимир Николаевич]

[QUOTE=Доня;719184 Значит самадхи и реализация Будды суть одно получается?[/QUOTE]

Нет.

[Владимир Николаевич]

это как части? знаю что этапы, которые могут быть совокупны

аштанга - ашта(восемь) анга (часть)

[Доня]

[QUOTE=Владимир Николаич;719182]В соответствии с Учением Будды, самадхи есть высшая самсарная реализация, которую можно достичь благодаря практике других учений\религий.
Если Вы знакомы с буддийским учением о шаматха\випашьяна (≈ успокоение\проникновение), то можно сказать что самадхи есть вершина практики шаматха, на основе которой реализуются глубочайшие уровни випашьяна.

Просветлённый - в литературе часто употребляется, чтобы обозначить определённый успех в осознавании\реализации. Это не всегда значит Будда.
Будда Шакьямуни - Аннутара Самьяк Самбодхи (≈Полностью Истинно Просветлённый)

п.с. у Шри Патанджали вроде не ступени, а части (анга)[/QUOTE]

тогда ж что ж получается стадий просветления есть много? ну допустим в йоге дхьяна -(медитация) - это что ж уже тоже просветление? или пратьяхара, например? Если самадхи - это наивысшая реализация и она равна реализации Будды! Но в йоге все ступени могут быть совокупны, ты можешь заниматься медитацией после асан. В общем может я не туда стучу?

[Доня]

дак это просто йогу аштангой обозвали))) без разницы как назвать учение Патанджали - хоть абзацы по русски, главное содержание...

[Владимир Николаевич]

[QUOTE=Доня;719189

?[/QUOTE]

Можете, конечно и дальше так считать.
Но это не так.
Дхарма Будды и современная йога - это разные учения. Разные цели. Разные реализации.

[Доня]

Нет.

как нет? а как же В соответствии с Учением Будды, самадхи есть высшая самсарная реализация, которую можно достичь благодаря практике других учений\религий.
Если Вы знакомы с буддийским учением о шаматха\випашьяна (≈ успокоение\проникновение), то можно сказать что самадхи есть вершина практики шаматха, на основе которой реализуются глубочайшие уровни випашьяна.
я ж говорила, что мне как ребенку!

[Владимир Николаевич]

как нет? а как же В соответствии с Учением Будды, самадхи есть высшая самсарная реализация, которую можно достичь благодаря практике других учений\религий.
Если Вы знакомы с буддийским учением о шаматха\випашьяна (≈ успокоение\проникновение), то можно сказать что самадхи есть вершина практики шаматха, на основе которой реализуются глубочайшие уровни випашьяна.
я ж говорила, что мне как ребенку!

Самсарная.
Учение Будды идёт дальше.

[Доня]

Можете, конечно и дальше так считать.
Но это не так.
Дхарма Будды и современная йога - это разные учения. Разные цели. Разные реализации.

А что считать? я пока не знаю! Учения то разные, а почему цели то разные? Цели в йоге - познание своей природы с помощью оной, разве не то же практиковал Будда?