Запад и Ваджраяна

[Вантус]

Для них думаю это была нормальная почва для развития Учения, ведь как сказал Будда: сострадание там, где есть страдание; учение там, где есть невежество и фонарь создан для того чтобы осветить тьму.

Вы слишком умно пишите для такого глупца, как я.

[Chikara]

Вы слишком умно пишите для такого глупца, как я.

Вам понравился мой окрик?)

[Вантус]

Вам понравился мой окрик?)

Иду обмазываться.

[Chikara]

Иду обмазываться.

Все должно было быть так, а не иначе, поэтому не будем осуждать их "мракобесие".

[Дубинин]

Вантус, вы не могли-бы предоставить ваше мнение по вопросу: Откуда берётся разная последующая судьба у живых существ, лам после тукдама, и прочее, если все проходят через одно состояние- ясный свет смерти, с полным растворением всего и вся?

[Германн]

Потому что люди, приходя на посвящение, получают крайне искаженнное представление о ваджраяне. Вместо крови, спермы и нового рождения они видят какие-то йогурты.

Белый отцовский элемент, стекающий из головной чакры по центральному каналу - это не жидкость организма (в мозге человека спермы нет), а мистическая энергия. Которой можно наделить в том числе и йогурт. Визуализация жизненных начал - не то же самое, что материалистическая биотехнология, жёстко завязанная на физиологию. Йогины не скот на ферме.

Извращённое представление о Ваджраяне создают материалистические рассуждения о ней, как о какой-то физкультуре, как о сугубо телесной технологии с объективной реальностью тела, обеспечивающего нужный результат, если сделать какие-то телодвижения. Технологический подход, увязывающий конечный результат с выполнением каких-то физиологических алгоритмов.

Ваджраяна начинается с мотивации Бодхисаттвы.

[Chikara]

Белый отцовский элемент, стекающий из головной чакры по центральному каналу - это не жидкость организма (в мозге человека спермы нет), а мистическая энергия. Которой можно наделить в том числе и йогурт. Визуализация жизненных начал - не то же самое, что материалистическая биотехнология, жёстко завязанная на физиологию. Йогины не скот на ферме.

Извращённое представление о Ваджраяне создают материалистические рассуждения о ней, как о какой-то физкультуре, как о сугубо телесной технологии с объективной реальностью тела, обеспечивающего нужный результат, если сделать какие-то телодвижения. Технологический подход, увязывающий конечный результат с выполнением каких-то физиологических алгоритмов.

Ваджраяна начинается с мотивации Бодхисаттвы.

Германн, а они могут синтезировать свою евроваджраяну?

[Neroli]

1. Относительно простираний. Таки да, это вполне себе социальный ритуал выражения почтения.
В Тибете благополучно простирались и перед важными чиновниками, нисколько не усматривая в них Драгоценности.
И к цинизму это отношения не имеет - будучи циником я лично здороваюсь, снимаю в помещении головной убор и т.д.

Я полагала, что приветствие - это поклон со сложенными у груди ладонями. А простирание нечто более религиозное.

зы: Во всяком случае, ЧННР не хочет чтобы перед ним простирались. Он не хочет чтобы с ним здоровались?

[Германн]

А вы йогини-тантры почитайте. Да одного факта посвящения субстанциями, которые ПОНЯТНО ЧТО обозначают (а де-факто - являются) достаточно, чтобы попасть в весьма определённую касту людей. И пусть каста только на территории исправительных учреждений существует, но на деле-то у нас вся пост-советская территория - исправительное заведение)

Они обозначают мистические энергии, жизненные начала, которые визуализируют в несвойственных физиологическим жидкостям местах тела, циркулирующими по нефизическим каналам. Необходимости вложения этих энергий в конкретные жидкости нет.

В Древней Индии попадание в касту неприкасаемых носильщиков трупов, чья тень не должна была касаться дваждырожденных, не означало вред телу (что коренное падение). Это делало что-то в Древней Индии допустимым; хотя и необязательным. В современной России, подразумеваемая Вами ситуация весьма способствует телесному вреду - что слишком сильно сближается с коренным падением.

Поскольку первоисточником тантры является проявление Будды в измерении Самбхогакаи (первая передача происходила в мистическом видЕнии), символы жизненных начал, тем более, есть символы мистических энергий. Не физических субстанций.

Ситуация точно такая же, как с евхаристией: слишком заковыристо, отталкиваясь от необходимости целости тела Агнца, делать вывод о вкушении отдельных частей Его тела (с негативными социальными последствиями). Это же мистика: у христиан нет подобных проблем. Нет их и у буддистов.

[Нико]

Я полагала, что приветствие - это поклон со сложенными у груди ладонями. А простирание нечто более религиозное.

зы: Во всяком случае, ЧННР не хочет чтобы перед ним простирались. Он не хочет чтобы с ним здоровались?

Ну ладно, простирания тут уже обкакали субстанциями..... А вот если лама вдруг хочет головы ученика (лба) своим лбом коснуться? Это происки сластолюбивых и жадных до подношений тибетских скотопасов? Или нечто другое?

[Дубинин]

Ну ладно, простирания тут уже обкакали субстанциями..... А вот если лама вдруг хочет головы ученика (лба) своим лбом коснуться? Это происки сластолюбивых и жадных до подношений тибетских скотопасов? Или нечто другое?

Скотопасами жадными- лам на этом форуме- вроде неприлично называть. Стыдно, товарищ. Даже Гриди так не делал.

[Нико]

Скотопасами жадными- лам на этом форуме- вроде неприлично называть. Стыдно, товарищ. Даже Гриди так не делал.

А "козопасами" кто называл? Стыдно, товарищ, не помнить цитаты из любимой темы.

[Anthony]

Ну ладно, простирания тут уже обкакали субстанциями..... А вот если лама вдруг хочет головы ученика (лба) своим лбом коснуться? Это происки сластолюбивых и жадных до подношений тибетских скотопасов? Или нечто другое?

Напомнили... я такой важный момент в своей жизни пропустил.
Попросил Патрула Ринпоче книжку подписать.

Он подписал, потом замахнулся и хотел лупануть меня по макушке.
А я не понял.. и не нагнул голову((( Так и остался, как дурак без блессинга.
Просто с книжкой в руках.

Зато он мне чуть ухо не оторвал, когда передавал мантру.
Мне понравилось. Запоминается.

Я за физические контакты!

[Дубинин]

А "козопасами" кто называл? Стыдно, товарищ, не помнить цитаты из любимой темы.

Не, лам так назвать- только вы- отличились. Он так называл их слушателей-учеников в Тибете. ( скушно уже провоцируете- не умеете вы это)

[Neroli]

Нико, возможно вот ответ на твой вопрос:

Мне понравилось. Запоминается.

честно говоря, мне тоже это нравится))

[Нико]

Не, лам так назвать- только вы- отличились. Он так называл их слушателей-учеников в Тибете. ( скушно уже провоцируете- не умеете вы это)

Ах, уже теперь слушатели-ученики в Тибете? Вон оно как..... Если "скушно провоцирую" (кстати, не собиралась провоцировать, а вопрос резонный вполне задала), не ходите сюда. И не читайте

[Дубинин]

Ах, уже теперь слушатели-ученики в Тибете? Вон оно как..... Если "скушно провоцирую" (кстати, не собиралась провоцировать, а вопрос резонный вполне задала), не ходите сюда. И не читайте

да- да цитату. (а вопрос провакационный- "а а что делают корыстные-козлопасы-ламы когда стучаться лбами с учениками?")

[Нико]

да- да цитату. (а вопрос провакационный- "а а что делают корыстные-козлопасы-ламы когда стучаться лбами с учениками?")

Да какая разница, в какой форме задан вопрос. Лучше не обсуждать форму вопроса, чтобы не было переходов на личности, чем вы тут постоянно грешите, а дать вразумительный ответ на него. Вопрос серьёзный был.....

[Вантус]

Вантус, вы не могли-бы предоставить ваше мнение по вопросу: Откуда берётся разная последующая судьба у живых существ, лам после тукдама, и прочее, если все проходят через одно состояние- ясный свет смерти, с полным растворением всего и вся?

Я не буду ничего содержательного писать, пока тут в теме спамят профаны-неадекваты, вроде Германна. Ибо не стоит излагать тайное учение в нужнике.

[Дубинин]

Если лама хочет коснуться своей головой- головы ученика, то я думаю- он хочет коснуться головы ученика- своей головой- во как.