Причина страданий = омрачения. Если два человека разделят ношу в пятьдесят килограммов, то у каждого будет по двадцать пять (то есть в два раза меньше). Но если два человека разделят одно и то же омрачение, то получится два омраченных человека. То есть страданий станет больше.
Вопрос: как сострадать без вовлеченности и омрачений? Какие практики подходят для этого лучше всего?
Это уже будет святость: сострадание + прямое постижение пустотности.Сообщение от Кауко
Очень сложно достичь совершенства http://yelo-rinpoche.ru/teachings/bo...sharp_weapons/
Кауко (12.09.2013)
Разделить одно и то же омрачение два человека не могут. Они могут вызвать омрачения друг у друга.
А буддист должен научиться не вовлекаться в чужие и свои омрачения.
При чем тут вообще сострадание?
Мира Смирнова (12.09.2013)
Это самая главная тема Буддийского форума, на мой взгляд! Было бы замечательно, если бы здесь появились ссылки или рассказы о том, как подходят к вопросу в различных буддийских традициях.
Вопрос был про то, "как научиться", а не про теорию. Разделять - еще как могут, увы. Любое ложное воззрение например.
Если вы не видете своё омрачение и захвачены им, тогда конечно трудно сострадать. Но если вы видете своё омрачение, и видете , как оно вам приносит тягость, и знаете как его устранить у себя, только тогда у вас рождается желание помочь тому, кто от этого же страдает. И ваше сострадание - это есть желание избавить от омрачения данное существо! Истинное возрение, намерение и т.д. восмеричный благородный путь!!!
Кауко (12.09.2013)
С точки зрения гелуга, дзена и тхеравады?
Никак особенно - все подходят одинаково - с точки зрения опоры на 4БИ и развития базовой нравственности. Тогда ссоры буддист пресекает на корню. И никаким образом не удваивает всякие бяки - свои и чужие.
То о чем вы спрашиваете о сострадании без вовлеченности - есть результат. Так как естественное сострадание неотъемлемая часть пробужденности. По своей сути Практиковать сострадание без глубокого хотя бы концептуального постижения пустоты не получится. Так как порадив мысль о сострадании вы будете постоянно натыкаться не на чистое со переживание и видение чужого страдания , а на свои собственные ограничения ума, которые не дают видеть так как есть....лучше всего постоянно развивать осознанность , которая постепенно приведет вас к мгновенному чистому присутствию из которого вы будете " видеть" и как естественное качество этого -сострадать... По своему примеру , могу сказать , что ум невозможно заставить или переубедить в чем то лишь потому , что кто то сказал , что это правильно, а это нет и неважно кто это говорил... Будда или сосед... Изменение возможно лишь тогда когда вследствие взращенной осознанности , вы увидите почему сострадание важно... И что вы его не создаете, а оно уже присутсвует в вашей исконной природе ..И то как оно автоматически отсекает привязанность к чувству самости... Любые размышления на эту тему на начальном этапе важны для практикующиего, но в дальнейшем вы увидите , что все размышления , в том числе и о сострадании возникают и исчезают и вы всегда будете оставаться наедине с этим пустым пространством и пытаться " щелкать светом" когда он уже включен. Мысль на этом этапе больше не работает... Лишь постоянное осознование раскрывает все чудесные качества, которые у вас есть и были всегда... Желаю удачи в продвижении.
Да вроде вообще все практики на это и направлены, нет?
Здесь аналогия другая должна быть, как с болезнями, имхо. Если кто-то болен, то как я могу помочь? Полечить больного.
Если кто-то извозился в краске, то я же не забираю часть краски себе. А помогаю человеку постирать одежду. Ноша в 50 кг это что-то ценное, что нужно куда-то донести и не выбрасывать, а омрачения это мусор, который не понятно зачем вообще носить с собой. Поэтому если кто-то несет мусор и страдает от этого, то ему надо помочь этот мусор выкинуть, а не присоединяться к его переноске.
Для этого надо научиться выкидывать мусор, т.е самому избавляться от омрачений. Выходит что бы вы не практиковали с мотивацией использовать это ради блага других, все принесет пользу и вам и другим.
Не знаю как в других традициях, а вообще - с точки зрения откуда моя традиция, - 23 элемента плюс (24-й) антахкарана (Внутренний Побудитель) плюс жизненная сила (25-й) - это относится к физическому телу, и омрачения здесь.
Тонкое тело составляют 17 элементов, ну и это светящееся в идеале тело тоже может быть омрачено. А сострадание исходит из Карана Шарирам - Причинного Тела, которое имеет две только составные. А выше - только единая сущность, определяющая живое существо, как изначальный Свет, и оно есть ПараКарана, и оно есть Запредельный Ум (это пятый, высший из уровней ума, вернее мудрости, он соответствует Будде-в-Нирване).
Потому сострадание (уровень Причинного тела) не имеет никакой привязки к никаким чувствованиям (плотно-телесный уровень: это страдания; или может быть тонко-телесный в конкретно адах уровень)
Балдинг (08.10.2013)
Ну, я думаю, самому не мучиться!
О развитии сострадания:
"Сострадание проявляется само собой, когда мы пребываем в ригпа. Говорят, что ригпа находит выражение в сострадании. Но хотя нас учат, что сострадание должно быть естественным, неподдельным, поначалу его приходится чуть-чуть намеренно создавать" - Тулку Ургьен Ринпоче, "Ваджрная речь" С-Птб 2002 - стр. 9.
О его противоположности:
"Это препятствие называется "демоническим воззрением чёрного растворения"; это воззрение, которое отрицает и добро и зло. Можно назвать его "благословением Мары" по причине того, что оно уводит вас с верного пути. Заинтересованность в развитии хороших качеств отсутствует, потому что такая практика "слишком концептуальна". И коль скоро естественным образом такие качества всё-таки не возникают, то ничего и не происходит. Это большое препятствие, а также одна из причин, почему учение Дзогчен держатся в тайне" Цокньи Ринпоче в сборнике "Сущность Дзогчен" М., Ориенталия, 2013 - стр. 322.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием