Этнически традиционные буддисты: почему происхождение работает?

[Дмитрон]

В 2009 году я звал с собой многих знакомых "традиционных" в Индию. Никто со мной не поехал.
Из общения с "традиционными" в Улан-Удэ, Москве я понял, что молодые "традиционные" опасаются, не редко, посещать буддийские святыни. Многие говорят, что сделают это в более старшем возрасте.
Но все же к тем, кто побывал в святых местах Буддизма, у "традиционных" есть определенное уважение.
Они очень боялись со мной говорить на религиозные темы. Боялись осознать, что не следуют Учению.
Но на полный путь я и сам еще не встал.

[Akaguma]

У меня есть мнение, что "этнические традиционные буддисты" настолько же далеки от дхармы, насколько "этнические традиционные православные" от православия.

[Аурум]

Вообще, "этнически традиционный буддист [христианин, иудей, мусульманин и т.п.]", на мой взгляд, термин надуманный.
Человек рождается атеистом, а уже семья, среда делают из него "традиционного" представителя религии. Причём, не факт, что искренне почитающего "свою" (племенную, национальную и т.п.) религию. Ведь, к примеру, среди известных русских революционеров в 1905-1917 гг. было много тех, кто рос в очень религиозных семьях, детей священников, раввинов, а также получивших образование в семинарии. И что же, разве не они потом отрицали веру предков и топтали святыни?
Происхождение просто вешает ярлык и, часто, к сожалению, сужает сознательный выбор религии, а также практически всегда "давит" на человека, предлагая единственный и "правильный" выбор.
Кстати, а как назвать, скажем, человека из семьи атеистов? Этническим атеистом?

[Германн]

У меня есть мнение, что "этнические традиционные буддисты" настолько же далеки от дхармы, насколько "этнические традиционные православные" от православия.

Если они начинают практиковать, у них меньше препятствий: они сразу же думают по-буддийски. Точно так же, если русский начинает практиковать православие, он сразу же вникает в суть религии предков. Неофит проецирует на буддизм небуддийские взгляды: точно так же, как инокультурный неофит проецирует нехристианские взгляды на православие.

[Alex]

...если русский начинает практиковать православие, он сразу же вникает в суть религии предков.

Я из-за вас чуть кофе на клавиатуру не пролил.

[Германн]

Вообще, "этнически традиционный буддист [христианин, иудей, мусульманин и т.п.]", на мой взгляд, термин надуманный.
Человек рождается атеистом, а уже семья, среда делают из него "традиционного" представителя религии. Причём, не факт, что искренне почитающего "свою" (племенную, национальную и т.п.) религию. Ведь, к примеру, среди известных русских революционеров в 1905-1917 гг. было много тех, кто рос в очень религиозных семьях, детей священников, раввинов, а также получивших образование в семинарии. И что же, разве не они потом отрицали веру предков и топтали святыни?

Они отрицали веру в самосущего Бога, воспроизводя её как веру в самосущую Материю. Теизм и материализм имеют сходную онтологию.

Происхождение просто вешает ярлык и, часто, к сожалению, сужает сознательный выбор религии, а также практически всегда "давит" на человека, предлагая единственный и "правильный" выбор.

Происхождение объясняет препятствия (или отсутствие препятствий) при изучении Дхармы. С этим можно работать. Если же остановиться на обычном объяснении - "не понял, потому что нет заслуг" - непонятно, что с этим делать, и что вообще происходит.

Страстное желание найти в буддизме всеобщее, одно-на-всех Бытие (как в теизме), или уничтожение любого опыта (как в материализме) - следствие рождения в соответствующей культуре. Это глубоко усвоенные ценности европейской культуры, часто неосознаваемые. История Европы внутри нас.

Кстати, а как назвать, скажем, человека из семьи атеистов? Этническим атеистом?

Советским человеком.

[Германн]

Я из-за вас чуть кофе на клавиатуру не пролил.

Азбука религиоведения, ничего необычного. Происхождение может как облегчать, так и затруднять понимание какой-либо религии. Русский язык "заточен" под понимание православия, в качестве пословиц, присказок фигурирует множество цитат из Нового Завета, христианские концепции растворены в русской культуре. В бурятской культуре, точно так же, растворены буддийские представления. Это способствует верному пониманию этнически традиционной религии, да.

[Аурум]

Если они начинают практиковать, у них меньше препятствий: они сразу же думают по-буддийски. Точно так же, если русский начинает практиковать православие, он сразу же вникает в суть религии предков.

Бред...

[Вантус]

...если русский начинает практиковать православие, он сразу же вникает в суть религии предков.

Я из-за вас чуть кофе на клавиатуру не пролил.

Это там в Перуна, Велеса и Сварожича какого? @Alex, нам пора вытесать из дуба Перуна и отправлять его культы.

[Ондрий]

кащенко.

[Pema Sonam]

Если они начинают практиковать, у них меньше препятствий: они сразу же думают по-буддийски.

А они-то и не знают..Всё по ламам ходят по поводу вредящих соседей,неуспехов в личной,семейной жизни и на работе и т.д.

[Alex]

Вообще я не понимаю, как в голове Германна сочетаются призывы всем постричься в буряты и обрамить буддизм реконструированной русской культурой, по логике Германна насквозь пропитанной шактизмом.

Тьфу, то есть, извините, теизмом. Впрочем, какая разница — у Германна даже материализм — это форма теизма.

[Германн]

Вообще я не понимаю, как в голове Германна сочетаются призывы всем постричься в буряты и обрамить буддизм реконструированной русской культурой, по логике Германна насквозь пропитанной шактизмом.

Видите ли, эти призывы существуют только в Вашей голове. Вы записали меня в какую-то свою ячейку, и теперь интерпретируете по этому шаблону. Моя мысль проста (и соответствует позиции Е.С. Далай-Ламы): этнически традиционная религия для человека ближе, понятней - а потому естественней, безопасней, предпочтительней.

Это не значит, что тибетец не может стать православным, а русский не может стать тибетским буддистом. Полезно осознавать, что в картине мира обусловлено происхождением, воспитанием, тогда не будет ненужных проекций (например, Бога или Материи в буддизме). Буддизм будет буддизмом, православие православием, марксизм-ленинизм марксизмом-ленинизмом.

Кроме как такими проекциями, я не знаю, чем ещё рационально объяснить мощнейшую тенденцию искать Бога либо конечное уничтожение любого опыта в буддизме. Такие идеи есть в русской и советской культуре: происхождение, воспитание объясняет столь популярный на БФ мотив.

Я могу ошибаться, Вы можете высказать альтернативные объяснения.

Тьфу, то есть, извините, теизмом. Впрочем, какая разница — у Германна даже материализм — это форма теизма.

Бог в святоотеческом богословии часто трактуется как просто Бытие: поэтому грех не самостоятельная сущность ("грех не существует"), а умаление бытия, удаление от Бога. Точно так же трактуется и Материя: для маркиста-лениниста всё материально. Как Бог даёт бытие всем вещам, так и Материя. Если хотите - возьмите источники и изучите вопрос.

[Германн]

А они-то и не знают..Всё по ламам ходят по поводу вредящих соседей,неуспехов в личной,семейной жизни и на работе и т.д.

Если начинают практиковать и изучать, субстанциональный Атман в буддизм как правило не вписывают. Пустота спокойно, без внутреннего сопротивления воспринимается несубстанциональной: не скрывающей Атман за собой, и не являющейся Атманом. Так же, непопулярна идея о полном уничтожении всякого опыта в конечной нирване. Как-то вот эти идеи непопулярны у этнически традиционных буддистов.

Совсем другое дело европейцы. Считаю эти две проекции следствием воспитания, наследием истории страны. И если человек намерен стать буддистом, он способен это осознать и выправить достаточно легко.

[Германн]

Бред...

кащенко.

Рунет такой Рунет.

[Аурум]

Рунет такой Рунет.

И тут выходит Германн, весь в белом...

[Нико]

И тут выходит Германн, весь в белом...

И с нимбом