Джайнизм, йога - критика.

[Dron]

Правда? Рад за вас

Нет, это не сьяд.

Почему?

[Gakusei]

Потому что джайнская теория гносеологического плюрализма касается только достоверных суждений.

[Dron]

Потому что джайнская теория гносеологического плюрализма касается только достоверных суждений.

Суждение- "без избавление от неведения нет избавления от сансары" достоверно?

[Юй Кан]

Это справедливо, но не имеет отношения к джайнской теории. Ведь и аспекты можно отображать по-разному. Бред, фантазия, вымысел и проч. - тоже отображают, но иносказательно. Анэкантавада всё-таки немного про другое. Например, буддизм джайны не считают ни бредом, ни фантазией.

Если они считают бред именно бредом, а фантазию -- именно фантазией, то разница между буддизмом и оными отражениями реальности в том, что первые не ведут к выходу из сансары. : )

[Gakusei]

С точки зрения джайнизма - да.

[Юй Кан]

С точки зрения джайнизма - да.

А с т.зр. буддизма (к примеру -- читтаматры) разве не так? %)

[AlexТ]

Разве это опровержение?Подумайте сами,если вы едете в автомобиле,и кто то бросается под ваш авто,ведь это не убийство.

В суде надо будет доказать что это не ненамеренное убийство. Конечно это не такое плохое как умышленное убийство... Но в любом случае могут сказать что "вы не внимательно вели машину и привели к чей то смерти".

Я, кстати, был бы в шоке даже если моей вины было 0%.

Как я раньше сказал, это тип аргумента Джайнов которое я когда то читал. Мне кажется что это натурально что мнение оппонентов будет специально "детским лепетом". Если не ошибаюсь то джайны не только говорили о намерение, а также о физическом действии.

[Gakusei]

Если они считают бред именно бредом, а фантазию -- именно фантазией, то разница между буддизмом и оными отражениями реальности в том, что первые не ведут к выходу из сансары. : )

Для джайнской теории это ключевое различие, поскольку все суждения рассматриваются в контексте того, на какую цель они работают (наявада).

[Gakusei]

А с т.зр. буддизма (к примеру -- читтаматры) разве не так? %)

Прошу простить - это я на вопрос Дрона отвечал (забыл цитирование нажать). На ваш ответил чуть ниже. Но и в этом случае вы правы.

[Юй Кан]

Для джайнской теории это ключевое различие, поскольку все суждения рассматриваются в контексте того, на какую цель они работают (наявада).

А для буддизма -- не так? : )

[Dron]

С точки зрения джайнизма - да.

А общности сьяд не противопоставляется, случайно, общность типа "реально реальная джаинская истина"?

[AlexТ]

На это можно возразить - если каммой является любое действие, а не только намерение (четана), то освобождение впринципе невозможно.

Я согласен. Одна из слабостей учения Джайнов (надеюсь это не очередной straw man) в том что путь завершается в том что человек ничего не делает, даже не кушает и умирает от голода...

[Gakusei]

А для буддизма -- не так? : )

Ну, я такой концепции в буддийской эпистемологии не встречал (хотя по умолчанию, конечно, она стоит "фоном" за многими идеями). Буду вам благодарен, если расскажете, где она встречается в развёрнутом виде.

[Gakusei]

А общности сьяд не противопоставляется, случайно, общность типа "реально реальная джаинская истина"?

Нет, джайнские истины рассматриваются ровно так же. Просто они отображают другой аспект реальности.

[Dron]

Нет, джайнские истины рассматриваются ровно так же. Просто они отображают другой аспект реальности.

Какой? Немного более реальный?

[Gakusei]

Какой? Немного более реальный?

Нет, такой же реальный.

[Dron]

Нет, такой же реальный.

Тогда почему джайны не буддисты?

[Юй Кан]

Ну, я такой концепции в буддийской эпистемологии не встречал (хотя по умолчанию, конечно, она стоит "фоном" за многими идеями). Буду вам благодарен, если расскажете, где она встречается в развёрнутом виде.

Сплошь и рядом встречается, начиная с первой "ступени" Благородного Восьмеричного: самма-диттхи/самьяг-дришти...

[Gakusei]

Тогда почему джайны не буддисты?

Это вопрос социальной идентификации. А с практической точки зрения большинство джайнов - бОльшие буддисты, чем большинство буддистов (идентифицирующих себя как буддисты).

[Gakusei]

Сплошь и рядом встречается, начиная с первой "ступени" Благородного Восьмеричного: самма-диттхи/самьяг-дришти...

Не понял. Мы обсуждаем концепцию, согласно которой суждение бывает истинным только в контексте определённой задачи. Вы про это?